Trzeba posiadać wyjątkowy talent, by w tytule i pierwszym zdaniu tekstu zawrzeć aż trzy nieprawdziwe informacje. Publicystka "Gazety Polskiej" Anita Gargas talent posiada niebywały.
Napisała w tytule: "Czy PO wygrałaby wybory bez kłamstwa smoleńskiego".
Jakiego kłamstwa? Wszystkie podane informacje mają charakter oficjalny i są dostępne dla każdego. Ewentualne pomyłka nie jest i nie może być uznawana za kłamstwo, a osoby uznające pomyłki za kłamstwo działają w złej woli.
W pierwszym zdaniu A. Gargas napisała: "Jeśli została obalona jedna z głównych tez raportu komisji Millera, to można przyjąć, że podobnie nikłą wiarygodność mają jego pozostałe tezy".
Obecność gen. Błasika w kokpicie prezydenckiego Tu154 nie była główną tezą raportu, jak twierdzi A. Gargas, lecz tezą poboczną, ponieważ ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie. Również stwierdzenie, że brak gen. Błasika w kokpicie wpływa na pozostałe ustalenia, jest całkowicie niedorzeczne, by nie powiedzieć kłamliwe. Jak to, czy gen Błasik był w kokpicie, czy nie, może wpływać na przykład na słabe wyszkolenie polskich pilotów? Ponadto wciąż nie wiemy, gdzie był gen. Błasik. Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów.
Nic dziwnego, że praktycznie nikt nie chce czytać "Gazety Polskiej", skoro prezentowane tam wnioski bardzo często wyglądają na naciągane lub nielogiczne. Tekst A. Gargas jest dobrym przykładem.
17.01.2012 22:06
213
opublikowana w: Publicystyka, Rodzynki z zakalca, Salon Heretyków
Katastrofa smoleńska. Koment. do tekstu z "GP"
skomentuj
skomentuj
Komentarze do notki213 |Zgłoś nadużycie
-
@Autor
Zaraz po wyborach środowisko GP zażarcie dyskutowało o wypływie przywództwa Jarosława K. na przegrane wybory, ale nikt nie prowadził podobnej analizy w kontekście wpływu ujawnionych do tamtego momentu informacji na temat katastrofy smoleńskiej.
-
Proszę już nie kombinować bo podobnie jak Anodina
zaplącze się Pan zaraz we własne gacie...
-
A w Charkowie...
...dwom facetom dano slub. Wszyscy krzyczeli "Pomylka, pomylka". No i po roku urodzily im sie blizniaczki. Zna Pan to?
-
do autora
Pewnie przez wrodzoną delikatność MAK nie opublikował zdjęcia (przecież nie jest to informacja wyssane z palca..prawda?) śp,Gen.Błasika w kokpicie.
-
@
Niech zamachowcy trzymają się wersji, ze Błasik nie mógł pojawić się w kokpicie, bo był pijany i jako taki, pewnie spał... Na to, w przeciwieństwie do wszystkiego innego, przynajmniej jest jakaś wątła poszlaka...
-
@ayato
Czy w ogóle wiadomo które miejsce w samolocie powinien zajmować gen. Błasik przy założeniu, że nie włóczył się po pokładzie? Jeśli wiadomo, to cóż za problem porównać gdzie go znaleziono z miejscem odnalezienia jego sąsiadów z kabiny.
-
@Maksi Pes Fik
Nie ma problemu. Już to zrobiono. Tylko kto nie chce, to w to nie wierzy...No i co zrobisz szatniarzowi, jak mówi, ze nie ma płaszcza...
-
Pytanie ..
Mam jedno pytanie: skoro cialo gen. Błasika znaleziono nieprzypiete pasami w kokpicie i drugim cialem znalezionym w tymze kokpicie bylo cialo nawigatora i pozostale ciala zalogi znaleziono po za kokpitem to czy zgodzi sie pan z wnioskiem, ze to Blasik z nawigatorem samodzielnie sprowadzali samolot? .. i ze nie zawinil tu Blasik tylko piloci ktorych najwidoczniej nie bylo w kabinie ..
Skoro gen. Błasik nie byl przypiety pasami, a reszta zalogi z obowiazku musiala to ciekawy jestem jak udalo sie zamontowac fotele po za obrembem kadlubu Tu154?
Czyzby samolot startujac z Warszawy wyruszyl w droge z jakimis w ostaniej chwili zrobionymi modyfikacjami ??? .. skoro resta pasazerow nie dosc ze w wiekszosci nie zostala znaleziona w kadlubie samolotu to jeszcze do tego nie byla przypieta pasami :->
Jak mozna bylo dopuscic do ruchu lotniczego samolot z takimi przerobkami? >:-#
Swoja droga Błasikowi rzeczywiscie nalezal sie tytul generala bo nie dosc ze nie byl przypiety pasami to jeszcze pozostal po mimo calego zamieszania pozostal do ostaniej chwili w kokpicie.
Jezeli na poskiego generala trzeba wykazac sie takim usciskiem dloni to wobec powzszego zakazalbym sciskania konczyn gornych przez jakichkolwiek generalow pRezydenta czy PRemiera bo jeszcze dojdzie do jakiegos kolejnego niewytlumaczalnego "wypadku".
-
Autor
"Nic dziwnego, że praktycznie nikt nie chce czytać "Gazety Polskiej",..."
To po co Pana notka?
-
@Francis.de
Alez takim ludziom jak Gargas zalezy na tym żeby zakłamac to co sie stało 10 kwietnia.
-
@ayato
IES twierdzi, że odgłosy przypisywane uderzeniom o drzewa są odgłosami "spadających przedmiotów". Każdy kto latał samolotem wie, że mimo znacznych przechyłów (np. w czasie startu) nic w kabinie nie fruwa swobodnie. Nasuwa to przypuszczenie, że w kokpicie Tu mogła znajdować się nieprzypięta pasami (i stojąca?) osoba(y), która(e) nagle z jakiegoś powodu traci(cą) równowagę i bezładnie miota(ją) się po wnętrzu kabiny (potrącając przy tym pilota?). To tłumaczyłoby narastający w kabinie bezładny huk. Potrącenie pilota (pierwsze K... w stenogramie jest wypowiadane w tonie głębokiej irytacji, ktoś dotknął zmagającego się problemem pilota?) mogło spowodować gwałtowny przechył samolotu. Słynna brzoza dostała skrzydłem nie prostopadle (samolot spoziomowany), ale znaczną długością skrzydła (samolot w przechyle). W takich okolicznościach drzewo musi się złamać, ale i oddziaływanie na skrzydło będzie bez porównania silniejsze (większa powierzchnia kontaktu).
Należy zatem załadować do drugiej Tutki manekina i nagrać odgłosy jego upadku na elementy kokpitu, a prof Binienda powinien policzyć nie "czołówkę" ale uderzenie w drzewo przy znacznym przechyle samolotu na lewe skrzydło.
-
=>autor
kto zdrowo myślący bierze poważnie te publikacje...bierzesz? współczuję...
-
@Maksi Pes Fik
"spadających przedmiotów"
Opatrzenie cudzysłowem oznacza cytat.
W stenogramie jest inaczej.
-
@Maksi Pes Fik
Wszystko można...Można tez po prostu przyjąć, ze samolot latający po lesie ma małe szanse na to by nie zahaczyć o jakieś drzewo. Pytanie nie brzmi, o co na wysokości kilkunastu metrów nad ziemią i nizej zahaczał samolot, tylko kto go na taką wysokość w tych warunkach sprowadził...Ponieważ nie był to samolot zdalnie sterowany, to cały namysł musi w tej sprawie dotyczyć poczynań załogi...I myślę, ze jeśli nie wszystko, to naprawdę przekonująco wiele wynika z badań TRZECH rejestratorów...NO ale jeśli właściwa odpowiedź na wszystkie wątpliwości musi jednocześnie wykazać niewinność pilotów i obronić dobre imię wyższych oficerów oraz Prezydenta, jednocześnie wykazując czyjekolwiek, ale jednak zbrodnicze zamiary...to długo będziemy na taką odpowiedź czekali...My, nasze dzieci, nasze wnuki...
-
@autor napisał;
"wciąż nie wiemy, gdzie był gen. Błasik. Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów.
"
Panie...
dziś Tusk wracał z nart w Dolomitach. Masz pan pewność, że w loci epowrotnym nie był w kabinie pilotów podczas lądowania?
Nie?
To znaczy, że mógł być !
Zaprzeczysz pan temu wywodowi logicznemu?
Nie?
To dobranoc...
-
Autor
Toś się Pan zagolopował. We wcześniejszej notce odmówił Pan Panu Macierewiczowi prawa do badania tragedii smoleńskiej ponieważ tylko prokuratury rosyjska i polska posiadają miarodajne wyniki badań. To w oparciu o co Pan zabiera głos w sprawie obecności w kokpicie gen Błasika? Co więcej zarzuca Pan kłamstwoPani Gargas, a sam podaje Pan kłamliwą informację o miejscu znalezienia (wedle informacji podanych przez źródła rosyjskie) ciała Pana Generała - sektor 1, w którym miał znajdować się także kokpit.
Nie wiemy też gdzie były w chwili katastrofy dziesiątki innych ofiar - tym Pan się nie zajmuje. A zarazem mówi Pan o "poboczności tezy" - to po co tyle uwagi poświęcać czemuś tak mało istotnemu?
Końcowe zdanie to kolejne kłamstwo - "Gazeta Polska" ma wielu i coraz więcej czytelników.
-
@dry
Nie biorę ich na poważnie w sensie, o jakim napisałeś, jednak wiem, że brednie powtórzone tysiąc razy stają się prawdą. Dlatego staram się przeszkadzać bredniom. Jeśli je zostawisz, będą rosły, aż w końcu dojdą do głosu. PiS próbuje uczynić z katastrofy smoleńskiej temat, który pozwoli wrócić Kaczyńskiemu do władzy. Chcesz powrotu Prezesa w bardziej zdeterminowanej posmoleńskiej formie? Pewnie nie. Ja też. Dlatego piętnuję brednie, gdzie mogę.
-
@Francis.de
Najwyraźniej jesteśmy zgodni
-
@chirl
Tu cały czas chodzi o trampolinę dla PiS-u, którą ma stać się katastrofa smoleńska. Sieją wątpliwości, bo wiedzę, że im ich więcej, tym lepiej dla nich. Będą to robić bez końca, tym bardziej że przy okazji rozkręcił się biznes smoleński. Mówią prawda, prawda, lecz wiedzą, że przeforsowanie teorii zamachu pozwoliłoby wrócić Kaczyńskiemu na stołek, a jeśli nie, to znacznie by mu pomogło.
-
@Mila Nowacka
Przeczytałem przed chwilą. Trafny tekst, prawdziwe uwagi. To szczególnie celne:
A może to Kaczyński i Macierewicz raczą przeprosić rząd za swoje teorie o zaplanowanym morderstwie i zamachu, które również nie znalazły żadnego potwierdzenia w odsłuchanych przez ekspertów rozmowach?
To jak będzie Panowie Kaczyński, Girzyński i Macierewicz? Przeprosicie?
Prawica dotąd nie odszczekała wygłoszonych bredni, a domaga się, by wszyscy przez cały dzień prostowali drobiazgi, sprawy nawet nie trzeciorzędne. Przy czym fakty sprostowały się same, przez samo podanie informacji. I obecność gen. Błasika nie ma praktycznie żadnego znaczenia dla pozostałych ustaleń.
-
@ZEWSII
Cytat: Pewnie przez wrodzoną delikatność MAK nie opublikował zdjęcia (przecież nie jest to informacja wyssane z palca..prawda?) śp,Gen.Błasika w kokpicie.
Tam przypuszczalnie były wyłącznie roztrzaskane szczątki, więc zdjęcia wiele by Panu nie pomogły. Prawica mogłaby dopatrzeć się na nich wszystkiego, nawet zwłok Kopernika.
-
@Francis.de
"...nawet zwłok Kopernika".
Zwłaszcza , ze miejsce ostatniego spoczynku Kopernika do dziś nie jest pewne na 100 procent..
-
@autor
Dziękuję za zdjęcie bana, niestety Pański tekst jest nie tylko głupi np. fraza "Jakiego kłamstwa? Wszystkie podane informacje mają charakter oficjalny i są dostępne dla każdego." ale i wstrętny.
To by było na tyle.
-
@Francis.de
Prawica dotąd nie odszczekała wygłoszonych bredni, a domaga się, by wszyscy przez cały dzień prostowali drobiazgi
Pełna zgoda z jednm wyjątkiem. "Prawica"
Oni są taka "prawica" jak ja ślimaczek. ;))
Pozdrawiam.
-
autor
"praktycznie nikt nie chce czytać "Gazety Polskiej","
Nikt? To nie zależy od czyjejś opinii na temat tego tygodnika, ale od wyników sprzedaży.
-
@Mila Nowacka
Dla mnie prawica to ludzie, którzy atakowali np. WOŚP. To uproszczone określenie, by za każdym razem nie wyjaśniać.
Pzdr.
-
@Piotr Strzembosz
39 000 tysiecy sprzedanych egzemplarzy w drugim ,podziemnym patriotycznym obiegu, mimo ze w na przyklad w Empikach eksponowana jest za ladą,w najlepszym miejscu .To bardzo malo na tabloid zyjacyc jak kazdy z nakładu, nie z reklam
Tylko tylu chetnych na Prawde .Z tym ze GPC takze podgania reklamami Biblioteke Smolenską spólki Rejtan,razem z GP.
A to wygląda na głowne zrodlo zysku z Prawdy.
-
@Francis.de
A ja uważam, że pani Gargas ma rację, pytając:
"Czy PO wygrałaby wybory bez kłamstwa smoleńskiego?".
Kłamstwa uporczywie lansowane przez czasopismo, w którym pracuje oraz przez różne osoby pozostające pod jego wpływem, w tym wielu blogerów, a także przez polityków partii, którą tak popiera, niewątpliwie przyczyniły się do wygrania wyborów przez PO. Choć i bez tego PO zapewne wygrałaby wybory, zarówno prezydenckie, jak i parlamentarne.
-
@jkdino49
Faktycznie, zamachowe klamstwo smolenskie Pisu czy Sakiewicza z Macierewiczem ,pomaga wygrywac Platoformie.
-
@autor
Cytat z Pana:
"Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów."
Mój komentarz:
"Brak głosu ufoka na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów i spowodował katastrofę."
Pan bredzi.
Proszę przeczytać swoją cytowaną przeze mnie wypowiedź. I mój komentarz. 10 razy. I proszę mi wykazać błąd LOGICZNY.
Powodzenia.
-
@wywczas
Chciałem ten komentarz wpisać pani Gargas, ale zapomniałem, że na blogu Gazety (głu)Polskiej od dawna mam ban.
-
Ten chaotyczny i coraz bardziej irracjonalny szum, który podnosi się, gdy nowe fakty
pojawiają się odnośnie katastrofy smoleńskiej jest symptomem strachu i obaw.
Strachu przed nieuniknionym. Obaw, że nie da się rzeczowych okoliczności tej katastrofy przemilczeć, zbyć i zepchnąć w niebyt czy zaczarować wytłuszczonym w tekście lub krzykliwym bełkotem.
Niedorzeczne i kłamliwe fakty - pachnie Monty Pythonem.
-
@jkdino49
To chyba normalne, ze nie kazdy ma wstep w podziemne patriotyczne rewiry drugiego obiegu .Inaczej byłby to mainstream.
-
@Francis.de
do dry: "Nie biorę ich na poważnie w sensie, o jakim napisałeś, jednak wiem, że brednie powtórzone tysiąc razy stają się prawdą. Dlatego staram się przeszkadzać bredniom. Jeśli je zostawisz, będą rosły, aż w końcu dojdą do głosu".
W sumie racja. Ale mi się jakoś chwilowo nie chce. Troche jestem Salonem24 zmęczony, głównie dlatego, że on jakiś taki nieprawdziwy jest. U mnie w realu strasznie ciężko spotkać jakiegokolwiek nawiedzeńca zamachowo-maskirowskiego. Diabli wiedzą, może faktycznie zeszli do podziemia?
W sumie, to tylko raz mi się zdarzyło spotkać takie jakieś skrzyżowanie "eski" z "gini", chociaż to więcej miało z "gini". Na jakimś targowisku z rupieciami w pewnym uzdrowisku. Tak jakoś było, że musiałem tamtędy przechodzić parę razy dziennie i mimochodem słuchać o tym jak zabili nam Prezydenta. I Bogu dziękowała za ..."Maciepiewicza" :)
-
@wywczas
//Faktycznie, zamachowe klamstwo smolenskie Pisu czy Sakiewicza z Macierewiczem ,pomaga wygrywac Platoformie.//
pogięło was. platforma wygrała, bo tusek i busek obiecywali 300oooooo.
rządowe kłamstwo smoleńskie nie ma wpływu na umiejacych liczyć "jewropejczyków" - główny elektorat po
ciekawe jak teraz będziecie krzyczeć:
tusku oddawaj nasze 3000000000!
-
@Francis.de
Dla mnie lewica to ludzie którzy zabili minn księdza Popiełuszkę. By za każdym razem nie wyjaśniać.
Trochę mi przykro, ale ich dzieci też nie lubię.
Bo tradycje wynosi się z domu.
-
@Eurybiades
Cytat: "Brak głosu ufoka na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów i spowodował katastrofę." Pan bredzi. Proszę przeczytać swoją cytowaną przeze mnie wypowiedź. I mój komentarz. 10 razy. I proszę mi wykazać błąd LOGICZNY.
Proszę więc wytłumaczyć, w jaki sposób brak głosu gen. Błasika dowodzi, że go tam nie było. Brak głosu ani nic nie potwierdza, ani nic nie wyklucza. Mógł tam stać i milczeć; i równie dobrze mógło go tam nie być - tylko tyle wiemy, inaczej mówiąc, wiemy, że nie wiemy, gdzie był.
P.S. Wytłumaczcie koledze, wyprowadźcie go z błędu, jeśli nadal nic nie będzie rozumiał.
-
@Francis.de
Brak głosu Karpiniuka i Szmajdzińskiego nie dowodzi, że to nie oni naciskali na pilotów. Co więcej brak ich głosów nie wyklucza, że fizycznie nie wywierali wpływu na przykład na wolant!!!
-
@anicia
jednak chyba nie .Elektorat centrowy moze nie chciec miec nic wspolnego ze swirami od sztucznej mgły .
Oraz dla tego elektorat wielkomiejskiego,wyksztlaconego - poziom umyslowy Kaczynskiego wspomaganego Sakiewiczem i Macierewiczem wydaje sie w kwestii Smolenksa i chyba nie tylko - za niski po prostu ..Nigdy nie beda ze soba kolegami, dobrymi sasiadami -tymczasem bez tego kumplowania sie z wyborcami polityk nie wygrywa .A jego wlasna sekta to za malo.
-
@Francis.de
//Brak głosu ani nic nie potwierdza, ani nic nie wyklucza//
no paczpan, a anodinie i millerowi ten brak głosu potwierdził naciski i presje.
-
@Eurybiades
"Mój komentarz:
"Brak głosu ufoka na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów i spowodował katastrofę."
Pan bredzi.
Proszę przeczytać swoją cytowaną przeze mnie wypowiedź. I mój komentarz. 10 razy. I proszę mi wykazać błąd LOGICZNY."
Zdanie jest oczywiście, jak najbardziej logiczne (i prawdziwe).
Nowy stenogram nie wnosi nic nowego na temat obecności zarówno Błasika jak i ufoka w kabinie pilotów.
Niestety, są inne dowody przemawiające za obecnością Błasika w kabinie, a nie ma żadnych dowodów czy nawet poszlak przemawiających za bytnością tam ufoka.
-
@Mr.Spock
W sumie racja. Ale mi się jakoś chwilowo nie chce.
Odpoczynek zawsze dobrze wziąć, by zregenerować siły, odświeżyć umysł. Sam muszę się oderwać, by nie zwariować. Zbyt duża liczba bredni szkodzi. I tez zgoda, Mr.Spock, że to niewielka grupa ludzi, co widać. Ja na szczęście takich nie spotykam poza siecią. Mam wiele spokoju, co dobrze mi robi. :) Pozdrawiam.
-
@wywczas
dla tego elektorat wielkomiejskiego,wyksztlaconego
powinieneś dodać umiejącego liczyć do 30000000 do słów:
-
Rozumiem
Rozumiem, że Administracja S24 stara się, żeby propagować rózne punktu widzenia. Ale jeżeli to ma być tekst na SG, to ja przepraszam, ale chyba sie roześmieję nad mizerią intelektualną wyznawców świętego MAK-a i jego akolitów.
-
All
Główną tezą, nie tylko obu raportów, ale również agresji medialnej wobec ofiar od pierwszych chwil były tezy o błędach pilotów oraz naciskach prezydenta via generał Błasik na załogę. Muszę wylądować, bo mnie...., Ląduj, dziadu etc. Analizowano traumę, jaką na pilotach tupolewa musiała spowodować obecność głównodowodzącego w kokpicie... Począwszy od słynnego sms-a, ktorego treść ujawnił gen. Petelicki: "Katastrofę spowodowali piloci, którzy zeszli we mgle poniżej 100 metrów. Do ustalenia pozostaje kto ich do tego skłonił".
Brak głosu gen. Błasika i dobre odczyty wysokości wykonane przez Roberta Grzywnę kładą propagandową hucpę na obie łopatki. Ale autor postu tego nie zauważa (nie chce zauważyć).
Notka Francisa.de jest dobrym przykładem spustoszeń, jakie może (nie musi) w ludzkiej głowie spowodować ateizm.
-
@Francis.de
Dla mnie prawica to ludzie, którzy atakowali np. WOŚP. To uproszczone określenie, by za każdym razem nie wyjaśniać.
Proponuję "prawactwo". Przynajmniej nie obraźa prawicy. Tej prawdziwej.
-
@. . .
Dokładnie. Brak zarejestrowanego głosu Sebastiana Karpiniuka lub Jerzego Szmajdzińskiego nie dowodzi, że byli w kokpicie, ani tego nie wyklucza. Tyle że to ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie. Dlatego się o nim mówi. To jednak bez znaczenia dla wyniku śledztwa. To sprawa nawet nie trzeciorzędna. Piloci nigdy nie powinni zejść na taką wysokość, na jaką zeszli, tym bardziej, że na pokładzie znajdowały się ważne osoby. To był jeden z szeregu błędów, których suma poskutkowała katastrofą.
-
@anicia
niewykluczone,ze majac do wyboru przebudzenie sie w Prawdzie, wola byc oszukiwani takim zwykłym politycznym pijarem.
-
@auto
W sumie, trzeba przyznać jedno....
Jeśli takie teksty są jedyną polemiką dla GP, to nie mają oni powodów do zmartwień. Ot, kolejny "koment" pod wpływem wzburzenia (piany na piwie, czy czegokolwiek - w każdym razie niespecjalnie adekwatnego do "adwersowanego" tekstu)
Dobrze jest. Emocja się pojawia (tudzież .... bym to nazwał ...stanem nadmiernego pobudzenia)
Domyślam się, żeś raczej z tych "pożytecznych", niż prawdziwych szulerów. Bo nie wierzę, żeby ktoś tak niewiekowy był tak obrzydliwie wyrachowany (widziałem cię i wiem, o czym piszę)
-
@Francis.de
"Tyle że to ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie. "
Skąd wiesz? Od ruskich? :)))))))
-
@san quentin tarantino
Widział ktoś na oczy tego SMS-a? Ja nie widziałem. A nawet gdyby był prawdziwy, to zupełnie o niczym nie mówi. Przecież do katastrofy naprawdę doprowadzili piloci. Ponadto w stenogramach rozmów pomiędzy pilotami można znaleźć następujące słowa:
- "A jak nie wylądujemy, to co?"
- "To odejdziemy".
Po co jeden się pyta: "A jak nie wylądujemy, to co?". Czy obawia się czegoś? To dziwne pytanie. Pilot, który nie wie, co dalej. Moim zdaniem to świadczy o prasji. Dlatego ten SMS, jeśli nie jest kłamstwem, a może być, zupełnie nic nie mówi.
-
@Francis.de
"ponieważ ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie"
Ciało generała było nie tyle w kokpicie (kokpitu jako takiego już nie ma) ile przy ciele nawigatora (jeżeli dobrze pamiętam).
To samo w sobie nie jest 100% dowodem, ale dość mocną sugestią, że był np.: przy nawigatorze, od niego wychodził, przychodził, etc.
-
@Francis.de
Pierwsze słyszę, że znaleziono to ciało w kokpicie. Z tego co wiem, to nie odnaleziono kokpitu do dzisiaj!!
To skąd Pan wie o tym ciele w kokpicie?
Ze stenogramów wynika, że piloci zeszli na bezpieczną wysokość 100 metrów (TU-154 odlatuje bezproblemowo z wysokości 40m). Gdzie tu błąd (nie wspomnę o wydumanym przez Pana szeregu)?
Pan nie widzi korelacji z obecnością, lub nie generała w kokpicie. To znaczy, że nie chciało się Panu nawet przeczytać raportu Millera, nie wspominając o MAKu, skąd płyną wnioski, że główną przyczyną katastrofy byli niedoszkoleni polscy piloci, gdyż nie umieli odczytać wskazań z prawidłowego wysokościomierza, które jak wynikało ze sfałszowanych stenogramów odczytywał jedynie generał Błasik, a jego piloci nie słyszeli w słuchawkach.
Okazało się, że to drugi pilot czytał prawidłowe wskazania poprawnego wysokościomierza i teza lansowana przez jak sądzę Pana mocodawców legła w gruzach, gdyż komunikaty drugiego pilota, pierwszy pilot słyszał świetnie i w odpowiednim momencie zasygnalizował odchodzenie.
Jedyną zagadką jest teraz to, dlaczego pomimo odejścia na wysokości 100 metrów samolot się rozbił.
Kumasz Pan, czy muszę powtórzyć zdaniami pojedynczymi?
-
@Autor
U głównodowodzącego sił powietrznych gen. Błasika stwierdzono alkohol. 0,6 promila alkoholu u gen. Błasika (Błasik był w kabinie - aut.)
To cytat z Twojego bloga. Czy przeczytamy u Ciebie sprostowanie?
-
@san quentin tarantino
"Brak głosu gen. Błasika i dobre odczyty wysokości wykonane przez Roberta Grzywnę kładą propagandową hucpę na obie łopatki. Ale autor postu tego nie zauważa (nie chce zauważyć)."
Spośród dwóch opinii, które uważa pan za sprzeczne, jedną arbitarlnie uznaje pan za trafną, a drugą za hucpę.
Można wiedzieć jakim kryterium się pan posłużył?
Czy za prawdziwą uznaje pan tę która się panu bardziej podoba? A może są jakieś racjonalne przesłanki?
-
@All
"Chcesz powrotu Prezesa w bardziej zdeterminowanej posmoleńskiej formie? Pewnie nie. Ja też"
Brzmi jak kiedyś na odprawie UB(bardzo "demokratycznie"), zagadka; kiedy i gdzie to powiedziano???
Z konkursu wyłączam autora :DDD
-
autor
Miller sam przyznał, że eksperci Komendy Głównej Policji odczytali słowa z zapisu rejestratorów, a autorstwo tych słów przypisali poszczególnym osobom, w tym Błasikowi, chłopcy Millera. To chłopcy Millera mają taki niesamowity słuch! Wierzą, że to na pewno jest głos Błasika. Czyli komisja Millera posłużyła sie w swoim raporcie postulatem o charakterze religijnym w odróżnieniu od instytutu krakowskiego, który posługuje się rozumowaniem naukowym.
Pisze Pan, że spraw ma charakter trzeciorzędny. Dla redaktorów Gazety Wyborczej i wielu innych redakcji dziennikarskich oraz przedstawicieli wszystkich partii politycznych ma znaczenie pierwszoplanowe.
-
@bufon
"To samo w sobie nie jest 100% dowodem, ale dość mocną sugestią, że był np.: przy nawigatorze, od niego wychodził, przychodził, etc."
Albo stali w kolejce do toalety (w końcu, wedle twoich pobratymców ideowych, wszyscy byli pijani) :)
-
@. . .
"Okazało się, że to drugi pilot czytał prawidłowe wskazania poprawnego wysokościomierza i teza lansowana przez jak sądzę Pana mocodawców legła w gruzach, gdyż komunikaty drugiego pilota, pierwszy pilot słyszał świetnie i w odpowiednim momencie zasygnalizował odchodzenie."
Pan czegoś nie rozumie.
Jeżeli piloci nie znali rzeczywistej wysokości i korzystali ze złego wysokościomierza, są winni "tylko" niekompetencji.
Jeżeli zaś znali rzeczywistą wysokość, to ich pogrąża, bo oznacza że świadomie przekroczyli wysokość decyzji, "odchodzimy" padło na wysokości około 30m, "odpowiedni moment" był na wysokości powyżej stu.
-
@lewacy
Dobrze, że jesteście usłużni nakazowo-rozdzielczo i drzecie się zawsze hurmem("hurmem lepiej brzmi").
Wystarczyło podważenie jednego szczegółu w narracji MAK, a wszyscy okazaliście się siedzącymi po uszy w kloace i to za własne słowa, które są tu na salonie zapisane. Nie pocieszę was dzisiaj, przyjdą jeszcze gorsze czasy na miłośników "pancernej brzozy", cała prawda wyjdzie na jaw.
-
@recma
Cytat: U głównodowodzącego sił powietrznych gen. Błasika stwierdzono alkohol. 0,6 promila alkoholu u gen. Błasika (Błasik był w kabinie - aut.)
To cytat z Twojego bloga. Czy przeczytamy u Ciebie sprostowanie?
Przeczytasz, jeśli Twoi kumple napiszą tysiące sprostowań odnośnie bredni nt. bomb termobarycznych, dobijania rannych, drugich Tu154 itd., itd., itd. Tych sprostowań jednak się nie dopominasz! FYM np. stworzył dziesiątki postów będących bredniami, co mówiła mu lewica na S24 i co też - co znamienne - powiedział mu Macierewicz. Sprostował? Domagaj się od niego dziesiątek sprostowań.
Na dodatek cytowałem za polskimi mediami fragmenty raportu MAK. Informacja o obecności alkoholu we krwi gen. Błasika była prawdziwa. Potem pojawiła się informacja, że alkohol może być wynikiem rozkładu ciała! Wszystkie media w Polsce podały tę informację. Więc sprostowanie informacji BYŁO!
I nie pamiętam pojedynczych zdań zamieszczanych na blogu. Nikt nie jest alfą i omegą, by pamiętać każde zdanie i prostować. Wy robicie coś innego! Wygłaszacie całe teorie, a to już musicie pamiętać Dlatego domagam się sprostowań od was.
I - posiadając pełną wiedzę o gen. Błasiku - podawałem informacje, że alkohol we krwi był najprawdopodobniej wynikiem rozkładu: http://francis.de.salon24.pl/381948,gen-blasika-nie-bylo-ale-presja-byla-na-pewno#comment_5582249 Czy wcześniej też? Nie wiem. Nie chce mi się szukać. A kiedy wy odszczekacie kłamstwa na temat bomb i dobijania rannych? Chyba nigdy. Wasza rzetelność = 0.
Wciąż widzę tylko obłudę. Dopominacie się od innych tego, co sami powinniście zrobić. Na dodatek czepiacie się innych, gdy chodzi o drobiazgi, a sami nie odszczekujecie MEGA ŁGARSTW I BREDNI.
-
@Igor Sztorc
Spośród dwóch opinii, które uważa pan za sprzeczne,
Opis faktów - a z tego zasadniczo powinny się składać tzw. raporty - to nie jest opinia. Z ekspertyzy KIES wynika jasno, który opis znajduje potwierdzenie w faktach (nagrania głosów), a który okazał się kłamliwą hucpą.
Pan tak zawsze na Sztorc?
-
@ljStach
autor "Nie pocieszę was dzisiaj, przyjdą jeszcze gorsze czasy na miłośników "pancernej brzozy", cała prawda wyjdzie na jaw."
Niech Pan cos zrobi dla Polski - odpowie na pytanie zamiast Biniendy czy Pana Antoniego - jak brzoza sie złamala,kiedy i jak ,skoro samolot przeleciał nad nią?
-
@Francis.de
"To sprawa nawet nie trzeciorzędna. Piloci nigdy nie powinni zejść na taką wysokość, na jaką zeszli, tym bardziej, że na pokładzie znajdowały się ważne osoby. To był jeden z szeregu błędów, których suma poskutkowała katastrofą."
Zaraz sie dowiemy zapewne ze nie tyle przyczyna zdarzenia bylo zejscie ponizej 100m co to, ze w ogole wystartowali z Warszawy ...
-
@san quentin tarantino
"Opis faktów - a z tego zasadniczo powinny się składać tzw. raporty - to nie jest opinia. Z ekspertyzy KIES wynika jasno, który opis znajduje potwierdzenie w faktach (nagrania głosów), a który okazał się kłamliwą hucpą."
Ekspertyza jest opinią z definicji, proszę pana.
Z ekspertyzy KIES nie wynika nic ponad to co już wiadomo. W ostatniej fazie lotu w kabinie znajdował się mężczyzna spoza załogi. KIES nie udało się ustalić jego tożsamości.
Inni twierdzą, że im się udało. Gdzie tu sprzeczność i kłamstwo?
-
@Francis.de
Jak widzę nie poczuwasz się do winy. Spodziewałem się tego.
Dlatego jeszcze jedna próbka Twoich możliwości.
W dalszej części wywiadu, którą zacytuję za chwilę, mamy styczność z powtarzaniem hipotezy o spokoju mającym jakoby panować w kabinie, co - jak napisałem - ma na celu utwierdzenie czytelnika w przekonaniu, że spokój jest bezspornym faktem. Otóż nie jest. Pilot ponad wszelką wątpliwość odczuwał presję, tym bardziej że w kabinie znajdował się gen. Błasik, patrzący mu na ręce, a każdy wie, że obecność dodatkowej osoby, zwłaszcza zwierzchnika, rozprasza uwagę. Antoni Macierewicz forsuje więc hipotezę, która nie ma merytorycznych podstaw. Spokój stoi w sprzeczności z obowiązkiem dowiezienia ważnych osobistości na miejsce, mimo gęstej mgły.
Powiedz kto z tych wymienianych przez Ciebie, tych którzy mają przeprosić, pomawiał zmarłego gen Błasika? lub kogokolwiek innego?
On się bronić nie może i każdy normalny człowiek w takich sytuacjach milczy.
Może coś takiego:
Przepraszam za pomówienie gen Błasika w tekstach zamieszczonych na moim blogu, a szkalujących jego dobre imię. Choć opierałem się na oficjalnych informacjach opublikowanych przez MAK, uważam że mogłem uczynić krzywdę rodzinie i przyjaciołom zmarłego.
Ponieważ najnowsze dane poddają w wątpliwość obecność gen Błasika w kabinie pilotów, wycofuję się ze wcześniejszych stwierdzeń.
Francis.de
-
@wywczas
"Niech Pan cos zrobi dla Polski - odpowie na pytanie zamiast Biniendy czy Pana Antoniego - jak brzoza sie złamala,kiedy i jak ,skoro samolot przeleciał nad nią?"
wszystkie brzozy na świecie, a w szczególności ruskie; łamią się wyłącznie i tylko wtedy gdy uderzy w nie skrzydło Tu-154, zapomniałem dodać, że pod warunkiem: w samolocie musi znajdować się Polski Prezydent orientacji prawicowej.
-
@recma
Informację nt. gen. Błasika już sprostowałem. Napisałem przecież, że nie wiemy, gdzie się znajdował. Komentuję w oparciu o dostępne informacje. Jeśli pojawiają się nowe ustalenia, komentuję w zgodzie z nimi.
A teraz niech Twoi prawaccy kumple odkłamują brednie, które wygłosili. Mają kupę roboty, pewnie na cały ten i następny rok.
Idź ich poganiać. Pójdziesz? Pewnie nie. Wytłumaczysz chociaż dlaczego nie chcesz, by Twoi kumple prawacy sprostowali łgarstwa nt. katastrofy, którymi okłamywali Polaków?
-
@ljStach
Kiedy ogłosisz rozstrzygnięcie konkursu? Zostanę UB-ekiem roku, czy kim? Czekam niecierpliwie na Twoje ustalenia. Pewnie będą jak scena z dobrej komedii.
-
@Igor Sztorc
Ekspertyza jest opinią z definicji, proszę pana.
Są ekspertyzy, które składają się z części opisowej i ewaluacyjnej. Ale tutaj idzie o odsłuchanie i spisanie odsłuchanego tekstu. Tam, gdzie on został zidentyfukowany, trudno mówić o opinii. Element oceny może się odnosić do fragmentów nie odczytanych.
To, że w prawniczym języku nazwano ekspertyzę opinią, niewiele załatwia.
Ekspertyza (nazywana także opinią) - proces zbadania rzeczy bądź sprawy przez biegłego w danej dziedzinie specjalistę.
Zakłada się, że wynik ekspertyzy powinien być jednoznaczny, t.j. wykonane przez niezależnych biegłych ekspertyzy w danym temacie powinny doprowadzić do tego samego orzeczenia. Teza ta jest przedmiotem sporu wynikającym z założenia, że ekspertowi powinna przysługiwać autonomia badawcza, a co za tym idzie wybór metody badania, która z kolei w zależności od swojej specyfiki może być obarczona różnym prawdopodobieństwem wystąpienia błędu, różną dokładnością, itp.
Tyle Łajka. Dalej musi się Pan męczyć sam.
-
autor
Prosze Pana tu nie chodzi o PiS czy inne ugrupowanie polityczne tu chodzi o prawde bez kretactwa,prawde moze dla niektorych niewygodna ale prawde.
Tyle sprzecznych informacji podawanych przez tak zwanych niezaleznych ekspertow,tyle rozbieznosci pomiedzy polskimi a rosyjskimi ustaleniami wskazuje,ze nie ma zgodnosci co do przyczyn katastrofy i kazdy za przeproszeniem chroni swoja dupe zamiast rzetelnie przy wspolpracy miedzynarodowej komisji wyjasnic wszystko do konca.
Z niku domyslam sie,ze zyje Pan w Niemczech i zapewne zna Pan procedury przy badaniu wypadkow lotniczych i zapewne poszperal Pan po internecie aby porownac jak to sie robi w sovietach a jak w cywilizowanych krajach.
Niech Pan przynajmniej zdobedzie sie na odrobine przyzwoitosci i nie pisze pod dyktando.
Lewak ,prawak co za roznica jezeli chodzi o wyjasnienie przyczyn katastrofy w ktorej zginal Prezydent Rzeczypospolitej.
-
@Francis.de
Nie rozumiesz na prawdę? Czy tylko udajesz.
Ja nie ścigam wszystkich którzy opowiadają czy piszą bzdury.
Ani po "Twojej" ani po "mojej" stronie. Są jednak sytuacje, a ta do nich należy, kiedy trzeba zaprotestować. Sam wiesz dobrze, że gdyby to dotyczyło innej sytuacji w innej sprawie i miejscu, sam protestowałbyś, przeciw pomówieniom, przed uzyskaniem wyroku sądowego. I sam doskonale, jestem o tym przekonany, jesteś w stanie wczuć się w położenie żony zmarłego gen Błasika, która bombardowana była zwykłymi szkalującymi jego imię kłamstwami. To nie ważne, że pełniłeś tylko rolę przekaźnika.
-
@Francis.de
"Kiedy ogłosisz rozstrzygnięcie konkursu? Zostanę UB-ekiem roku, czy kim? Czekam niecierpliwie na Twoje ustalenia. Pewnie będą jak scena z dobrej komedii."
Mam dla Ciebie przykre wiadomości, zagalopowałeś się w wylewności ustnej jak BUL-wcześniejszy marszałek.
Napisałem wyraźnie/Z konkursu wyłączam autora :DDD/. Musiałeś się wygadać, że tekst jest cudzy, a Ty tu robisz tylko za kopiarkę?Dałeś plamę(żeby nie powiedzieć...) następny SMS z centrali będzie dla Ciebie przykrzejszy niż mój wpis.
-
@Francis.de
Żal mi Cię małpochirlu.
-
@san quentin tarantino
Wybrał pan najmniej istotny fragment mojej wypowiedzi, i wkleił z Wikipedii cytat który potwierdza moje słowa. Po co? Czyżby czuł się pan dumny z tego że potrafi korzystać z Wiki?
Uznaję to za unik.
Fakty są takie, że ekspertyzy IES i ABW różnią się w szczegółach na całej długości zapisu, a pana przekonanie że któraś z nich jest bardziej "ekspercka" i wyklucza drugą, jest pobożnym życzeniem raczej, co nie dziwi, biorąc pod uwagę że deklaruje się pan jako dewot (to za ateistów;))
-
@recma
To prawactwo powino przeprosić (nie wiem, czy wszystkie, lecz większość na pewno) rodziny ofiar katastrofy smoleńskiej. Wciąż wygłaszacie brednie i świadomie dezinformujecie ludzi. Siejecie niepewność. Wiele osób wierzy w wasze bomby termobaryczne i inne teorie spiskowe. Powinniście przeprosić za wszystkie kłamstwa, zwłaszcza za dobijanie rannnych. Jak czuły się rodziny, gdy to słyszały, pomyśleliście? Powinniście przeprosić również Rosjnan, bo ich pomawiacie. Za pomocą katastrofy siejecie nienawiść. W imię czego? By PiS znów wrócił do władzy? Gdybyście zaczęli uczciwie przepraszać, nie skończylibyście do grudnia, bo tyle głupot napisaliście.
Przyznał Pan, że czepia się tylko mnie, a brednie prawicowe Pana nie obchodzą. To pokazuje, że kierują Panem motywy polityczne. Występuje tu Pan jako prawacki polityk. Anita Gargas w "GP" napisała oczywistą nieprawdę, a doczepił się Pan do mnie, że to sprostowałem. Nie znacie uczucia wstydu, jak bolszewicy. Suski posługuje się marksistowską retoryką (ost. prog. T. Lisa) i wymachuje odcinkami od rent. Byli u władzy i co zrobili? On nie powie prawdy od czego zależy wysokość rent, lecz zwala winę na Platformę Obywatelską. Posługujecie się bolszewicką retoryką. Oskarżacie wszystkich wokół o zdradę jak w czasach stalinowskiego terroru, nawet swoich: http://kot11.salon24.pl/376292,fymie-lordzie-mmariolo-z-kogo-jeszcze-zrobicie-zdrajcow. Wiecie od kogo się uczyć. Ale pamiętajcie, że eksperci od mumifikacji wodzów znajdują się tylko w Rosji, więc kiedyś będziecie musieli posypać łby popiołem. To będzie komedia. Dobranoc.
-
Autor
"Nic dziwnego, że praktycznie nikt nie chce czytać "Gazety Polskiej""
Po co pan takie bzdury wypisuje? Z polskiej prasy ja czytam tylko Gazete Polska i Uwazam Rze.
Moze Pan wie, dlaczego polski rzad nie zlecil zrobienia dokumentacji fotograficznej zaraz po katastrofie? Uniknelibysmy domyslow, durnych dyskusji i manipulacji.
-
@Francis.de
"I obecność gen. Błasika nie ma praktycznie żadnego znaczenia dla pozostałych ustaleń."
Naprawde? A, nie wie Pan, ze jak ktos raz sklamal to istnieje podejrzenie, ze klamie zawsze?
-
i jeszcze jedno
Zebyscie sie nie wiem jak wysilali i nie wiem jak probowali manipulowac, to wszyscy myslacy samodzielnie ludzie wiedza juz, ze RAPORT MILLERA TO STEK KLAMSTW i OSZUSTW, a Miller odpowie za to przed sadem.
-
Najlepszym przykładem twojej logiki jest fakt,
że brak twojego głosu na tasmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdowałeś się w kabinie pilotów. Żeby się wypowiadać o logice, trzeba znać chociaz jej najbardziej podstawowe prawa. A ty nie znasz. I o czym my będziemy gadać?
-
Autor
Nie wiem czemu sie Pan oburza stwierdzeniem Anity Gargas ,ktora jest jedna znielicznych dziennikarek otwartych i odwaznych zadajac tego typu pytania.A tak nawiasem mowiac jesli Pan uprzejmie dotrze do informacji od pierwszych chwil po katastrofie poprzez psudoraporty Anodiny i Millera oraz wszystkie informacjie prasowe od Haaretz do NYT tomysle ze zmieni szanowny Pan zdanie,chyba ze juz ma Pan tak zmanipulowany mozg ze nic to se ne wrati.
-
@UWAGA! Ważny komunikat polityczny (do powielania):
Zauważalnie słabnie jadowity skowyt (nie tak już) Gorliwych i Oddanych Oszołomów na usługach POlszewickiego Przemysłu Ogłupiania, Nienawiści, Szyderstwa, POgardy oraz Walki ze ś. p. Prezydentem Lechem Kaczyńskim, Prezesem PiS Jarosławem Kaczyńskim i własnym Narodem przy POmocy Zakłamania, Zastraszania, Przemocy, Agresji i Śmierci POlitycznej.
Oni sami już nie wierzą w to, co piszą!
(Cytat Wywczas: "Nie wiem co radosnego w zwycięstwie PO").
Istnieje POważna obawa, że wkrótce ogarnie ich do reszty zwątpienie i sami wreszcie i na zawsze utoną w swoim zakłamanym szambie, które współtworzą! (m.in. w Internecie).
Czego wszystkim Państwu i sobie życzy NOLs!
Czytaj również: "DANTEJSKIE SCENY NA FILMIE 1.24"
-
@nols
Zadziwiające jak nasza elita podobna jest do elity rosyjskij w przeszłości. To samo bezkrytyczne uwielbienie dla 'cara', tego kto ma brutalną władzę, to samo powtarzanie za wierchuszką wszystkich bzdur. Takie same dorabianie moralnego usprawiedliwienia dla róznych draństw.
-
@weise
Posługujesz sie także fałszywym argumenten, że "ciało gen.Błasika znaleziono w kokpicie" lub w "rejonie kokpitu". Wartość logiczna tego argumentu jest identyczna, jek stwierdzenia "ciało Francisa.de znaleziono pod prawym skrzydłem", czyli zerowa. Polska komisja nie dysponuje dokumentacją fotograficzną rozmieszczenia ciał ofiar, bo taka n i e z o s t a ła s p o r z ą d z o n a. Cytuje ten argument za komisja rosyjską. Moje zaufanie do organów państwa rosyjskiego wynosi zero. I nie przytoczysz żadnego argumentu, powodującego jego wzrost chocby o jeden pukt w skali 0-100. Jesli ty takie zaufanie masz i na dodatek opierasz na nim jakies wniosku, świadczy to jak najgorzej o twoim intelekcie. Chyba, że jestes przez organa państwa rosyjskiego zatrudniony i wypisujesz te brednie na ich zlecenie.
-
@weise
Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów.
--------------------------------------------------------------
Na tażsmie są różne głosy
i wsśrod nich może byc Generał .
Ale niestety nie dało się odczytac .
-
Wczoraj wróciłem z wczasow , a tu taki wrzask w mediach
myslałem , że już wiadomo kto i co spowodowało katastrofe .
A tu nic tylko brak Generała w kokpicie
być może nie mógł sie dopchac
bo ruch tam byl spory .
-
Do autora
Pana tekst jest merytorycznym i logicznym gniotem, podobnie jak raport MAK i Millera. Jak można było wyboldować taką wykolejoną stylistycznie i logicznie myśl:))?:
"Obecność gen. Błasika w kokpicie prezydenckiego Tu154 nie była główną tezą raportu, jak twierdzi A. Gargas, lecz tezą poboczną, ponieważ ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie."
To jeden z "oślich paradoksów", a drugi? Przecież wiadomo, że kokpit "wyparował". Polscy prokuratorzy i biegli nie zobaczyli nawet jego zdjęć. "Kontekst sytuacyjny" pozwalający na ustalenie obecności gen. Błasika w "kabinie-kokpicie" tworzyli w swojej wyobraźni na podstawie fragmentów raportu MAK-u. A tam mówi się tylko o sektorze i numerze ciała, bo przecież wiadomo, że opary "kokpitu" i "fotografii kokpitu" nie mogą być dowodem o wartości dochodzeniowej. Żałosne polske śledztwo, żałosny kolejny polski tekst...
-
@Francis.de
Brednie należy piętnować gdzie się tylko da, aby już nigdy nie doszli do władzy ci, którzy jątrzą.
-
@Francis.de
Nie można dopuścić za wszelką cenę aby ktoś wykorzystywał śmierć do celów propagandy.
-
@Francis.de
Tak prawica atakowała WOŚP.
-
@Francis.de
Na konferencji prasowej A.Macierewicz odpowiedział na pytanie dziennikarza, twierdząc, że nie można wykluczć obecności gen Błasika w kokpicie.
-
@wywczas
Dokładnie, nikt nie chce mieć nic wspólnego z osobami o niskim poziomie umysłowym.
-
@martinez0
Pan jak widać ma w tym duże doświadczenie.
-
@Francis.de
30 procent to ni tak mała grupa ludzi, na pewno są poza siecią.
-
@yasoy
To koszt demokracji
-
@entedy
No skoro wy zakładacie że wszystko co nie idzie w parze z zamachem to kłamstwo , to gratuluje samo poczucia , a tak na marginesie autor ma racje , obecność w kokpicie nie była główną przyczyną według raportu Millera
-
@Francis.de
Nie należało tam lecieć, w gniazdo os.
-
@rajder135
oj był był przyjacielu , drzwi otwarte na oścież , czyli kolejna procedura złamana ale co tam , dalej winni ruscy putin tusk , zaszaleje merkel też
-
@wywczas
Nikt nie lubi być oszukiwany.
-
@bufon
Nikt temu nie zaprzecza.
-
To najlepszy istytut w polsce , a może i na swiecie
bo odrył ...naszą prawdę
a nie waszą .
-
@znany nie
A co miał zrobić Miller, jak miał raport MAK przed sobą i informację prezydenta Rosji, że nie wyobraża sobie on aby wersje polskie i rosyjskie się różniły czymkolwiek.
Każdy chce żyć.
Miller nie spowodował katastrofy, to typowy urzędnik, katastrofa zapewne spowodowała niejedną nie przespaną noc i pernamętną nerwowość na wiele lat, to dla niego problem niezawiniony.
Millera po prostu żal.
-
@ljStach
Tak.
-
@Francis.de
Temat rozkładu samolotu jeszcze jest niezbadany.
Proszę poczekać.
-
@wywczas
To jeszcze nie jest jasne, okoliczności które działy się w krytycznym momencie wciąż czekają na wyjaśnienie.
-
@zezik
Nie powinni tam lecieć w takim składzie.
Nie jednym samolotem.
Znali realia, wiedzieli że lecą w paszczę lwa.
-
co za bzdury
Jeżeli nie ma głosu Generała w nagraniach z kokpitu, to oznacza, że nie był tam obecny, bo nie ma na to dowodu. To, że był obceny, należy poprzeć dowodem - czy to tak trudno zrozumieć? A co do przeprosin za teorie - nie ośmieszajcie się jeszcze bardziej, niż do tej pory.
-
Autor tekstu przesadził
zabierający głos na konferencji prasowej w poniedziałek prokurator czy rzecznik wojskowej prokuratury nie potwierdził że znaleziono ciało gen. Błasika w kokpicie, jak podał "kokpit sie rozpadł" Aż śmiać sie chce że sam do poniedziałku sądziłem że faktycznie odnaleziono go w kokpicie a gdyby nie ta konferencja sądziłbym tak dalej.
-
@adwersarz
nie odczytano 60 % głosów
a więc mógł tam byc każdy
a nawet moglo nie byc nikogo .
-
Taaak, daj Pan odpór...
Wrogom rewolucji. Zaplutym karłom opozycji. Popieram
"Ewentualne pomyłka nie jest i nie może być uznawana za kłamstwo, a osoby uznające pomyłki za kłamstwo działają w złej woli"
Piękna wypowiedź z kajecika politruka. Może wiki przyjmie w kategorii sławnych cytatów?
-
Śmierdzące gacie
To dobre określenie. Sypią się kłamstwa, więc w gaciach pełno. Trzeba atakować i wmawiać kłamstwa tam, gdzie prawda jest już oczywista. Każdy z nas pamięta opublikowanie raportu Millera. Po pierwsze, wierutne kłamstwo, powtarzane bez przerwy obecnie, ze to opozycja naciskała na jego szybką publikację. Opozycja naciskała owszem, na odniesienie się do raportu MAK jak najszybciej, niestety, poszły w świat oszczerstwa , a pan premier był na urlopie. Opozycja naciskała na uchwały sejmu, aby Tusk wsparty parlamentem odzyskał wrak, czarne skrzynki i rzeczy osobiste zmarłych, które wraz z ciałami po prostu porzucił i zostawił beztrosko w rękach Rosjan. A terminy opublikowania raportu ogłaszał sam premier, z własnej woli, i pewnie to on osobiście naciskał na Millera. Kolejne terminy opublikowania raportu były nam serwowane przez premiera zwłaszcza w kontekście jakichś wydarzeń politycznych, a raport opublikowano przed wyborami. Umiejętne granie katastrofą smoleńską było ze strony rządu, a nie opozycji, i tak jest do dziś. Po drugie - moment publikacji. Można odtworzyć notki tutaj, na salonie z tego dnia. Podstawowy przekaz raportu Millera to ten, że piloci, niedouczeni i wręcz analfabeci lotnictwa nie umieli nawet odczytywać prawidłowo wskazań przyrządów, nie znali samolotu, odczytywali zły wysokościomierz, a jedynie gen. Błasik, odczytywał prawidłowo, był w kokpicie. I co się okazuje? Miller sam, z kontekstu sytuacyjnego , wymyślił sobie obecność Błasika w kokpicie. Bo to pasowało do tezy Rosjan, i do tezy rządu od pierwszych sekund po katastrofie. Nie ma nawet jednego dowodu na obecność generała Błasika w kokpicie, obydwa odczytane zapisy, będące podstawą dla komisji Millera , nie przypisywały tych słów Błasikowi. Teraz, gdy mamy naukowe dane odczytu czarnych skrzynek widzimy, jak zostaliśmy w sposób perfidny zmanipulowani. Przecież, nie mając żadnych dowodów , jak można było domniemywać, że to ktoś inny, a nie pilot odczytuje wskaźniki przyrządów! Zrobiona z nas, ale niestety także ze zmarłych, nie mogących się bronić pilotów idiotów. Własny rząd opluł i wdeptał w to smoleńskie błoto honor Polski i polskich pilotów. Kpt Protasiuk w styczniu tego samego roku, 2010, trzy miesiące wcześniej , leciał tym samolotem z misją dobroczynną na Haiti. Miał problemy z maszyną, szczęśliwie doleciał i wrócił. Było dużo na ten temat wiadomości w prasie o jego wspanialej postawie i świetnym pilotażu. To był bardzo długi i trudny lot. Został za ten lot odznaczony w lutym 2010 roku, niecałe dwa miesiące przed katastrofą! Teraz nam się wmawia, ze generał Błasik był w kokpicie, bo są na to inne dowody. Jakie? Tego się nam nie mówi. Takie, które mają Rosjanie. Ale co mają Rosjanie? Tego nie wiemy, tego nie wie nawet Tusk, ani Miller, ani polska prokuratura, bo im się nie chciało zadbać, aby cokolwiek mieli. Czy mają dokumentację fotograficzną miejsca wypadku, zrobioną przez polskich prokuratorów? Chyba nie. Czy byli przy sekcji zwłok ? To już wiemy, ze ich nie było! Kłamstwo wychodzi na każdym kroku, a gacie coraz pełniejsze!
-
@wywczas
39.000 osób to "prawie nikt". Pogarda przebija przez takie stwierdzenie.
-
@ewaursula
"A, nie wie Pan, ze jak ktos raz sklamal to istnieje podejrzenie, ze klamie zawsze?"
Brawo! nareszcie zrozumiałaś dlaczego ludzie z wyrokami potwierdzającymi kłamanie nie mogą wygrac wyborów.
-
@Francis.de
Recma zażądał od Ciebie przeprosin, skopiuj więc gotowy tekst i podpisz się - proste jak drut, wtedy będziesz miał prawo wypowiadać się na tematy polskie.
Zacytowany przez recmę Twój gładziudki wpis przeciwko własnym obywatelom świadczy, że jest z Twoim patriotyzmem coś nie tak.
Świat nie widział, żeby w jakimś państwie, taka straszna ilość społeczeństwam, z taką determinacją chciała winy własnych obywateli, nie pojmuję tego.
To tak jakby matka pierwsza rzuciła oskarżenie na swojego syna.
To jakaś koszmarna psychoza, gorsza niż w Korei.
Ruscy i Niemcy, przez których przez wieki, tyle wycierpiał naród polski, teraz są naszymi misiami pluszowymi, natomiast polski prezydent i pozostali szlachetni Polacy są potępieńcami.
Czy to nie paranoja?
Pan Panie Francis powinien się zamknąć i nie obrażać tu nas, razem z Panu podobnymi.
Komuna poczyniła za duże straty w Pana mentalności, aby mógły Pan być obiektywny.
A tak na marginesie, czy to "de" oznacza, że jesteś Niemcem?
-
@Piotr Strzembosz
@contri
Jesli chodzi o Sakiewicza, Macierewicz - i innych pisowskich zawodowych propagandystów, a właściwie cyngli - to jasne, że nie zasługują ani na tolerancję ani na najmniejszy szacunek. Podobnie jak cała ta zgraja "publicystów", "ekspertów", "naukowców" i karierowiczów.
Natomiast blogerzy i komentatorzy - no cóż - w Internecie każdy śpiewać może - są i bezmyślni frustraci i wazeliniarze i przepełnieni nienawiści durnie. Ale nie brakuje tez zawodowców opisanych powyżej.
RENATA RUDECKA-KALINOWSKA100243896 | 18.01.2012 02:13
-
@Konika
"A tak na marginesie, czy to "de" oznacza, że jesteś Niemcem?"
Źle zadane pytanie. Powinno ono brzmiec: "Pan jest z redakcji polskiej czy niemieckiej?"
-
@Piotr Strzembosz______________@Piotr Strzembosz
@Easy Rider
"Sam nie mam talentu pisarskiego, a widzę, że zajmowałeś się filmem 1:24 więc może zainteresują Cię moje "znaleziska" co do autora filmu 1:24.
Z tego co wiadomo, film po raz pierwszy zaraz po katastrofie został wrzucony na youtube przez użytkownika "rastych". Tę samą nazwę użytkownika ma również użytkownik Twittera "rastych" a w profilu wyświetla się nazwisko "Yura Budnyk" i informacja, że gość jest z Ukrainy / Kijowa.
http://twitter.com/rastych
Tego człowieka poszukuje polska prokuratura - zwrócili się do Ruskich w ramach pomocy prawnej o jego namierzenie. Otóż ostatnio pobawiłem się trochę Google'm (aż dziwne że nikt tego wcześniej nie zrobił, pięć minut roboty!) i znalazłem trochę dokładniejszych danych.
Po pierwsze, gość wrócił na youtube i teraz ma konto o nazwie rastych1
http://www.youtube.com/user/rastych1.
Konto jest aktywne, a gość wrzuca na nie filmy, w tym jeden film prywatny gdzie dobrze słychać głosy, które można użyć do analizy i porównania z głosem z filmu 1:24. Ten rastych to nie ten widoczny na filmie z dzieckiem tylko ten filmujący, ale jego też słychać w tle. Kolejne dane znalazłem na innych stronach. Np. tutaj:
http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:rastych
jest jego adres email:
yura.rastaman@gmail.com.
Następnie jest strona, gdzie jest cała kopalnia informacji o tym gościu:
http://rastych.habrahabr.ru/
- jest na niej pełne prawdziwe nazwisko Jurij Budnik), data urodzenia 5 lutego 1983, miejsce zamieszkania Ukraina, kievskaja Obłast Kijev, (Ukraina, Kijów), numer ICQ: 8100131, nazwa użytkownika Skype: rastych, i tak dalej. A tutaj:
http://connect.ua/user-97755
jest jego strona gdzie jest pełno jego zdjęć - wyraźnie widać twarz. Gość używa też nicka "rastamanchik":
http://dirty.ru/user/rastamanchik
No już chyba dużo więcej danych nie potrzeba żeby gościa namierzyć i uzyskać informacje skąd miał film. Można do gościa zadzwonić po Skypie, złapać na ICQ, wysłać maila, albo znaleźć książkę telefoniczną Kijowa i sprawdzić adres... Aż dziwne że prokuratura tego sama nie mogła ustalić przez pół roku. Nie umieją tam Googla obsługiwać...? Jeśli te informacje uważasz za interesujące to możesz je wykorzystać jak chcesz... Pozdrawiam, Helium"
NOLS26834 | 13.10.2011 08:52
link nadużycie odpowiedz
@nols
"Zmówione media (dez)informacyjne nagłaśniają, co pewien czas, zdanie prokuratury, że opcja zamachu nie jest brana pod uwagę."
Ale dotychczas nie słyszałem, aby ktokolwiek wykluczył opcję egzekucji.
W Katyniu w 1941 r. była wszakże egzekucja, a nie "zamach".
UNUKALHAI019490 | 14.01.2012 14:26
-
@Francis.de
"Tu cały czas chodzi o trampolinę dla PiS-u, którą ma stać się katastrofa smoleńska".
Czego się boisz?
-
Kłamstwo Smoeńskie? Tak kłamstwo Smoleńskie.
Kłamstwo Smoleńskie? Tak kłamstwo Smoleńskie. Obalona została głowna teza raportu Milera. Została obalona. To nie Śp. gen Błasik odczytywał i podał prawidłową wysokość a II pilot. Piloci znali prawidłową wysokość a więc nie byli nie douczeni i potrafili rozróżniać wysokomściomierze. A kto ustalił, że to Śp. gen Błasik odczytywał. Otóż zrobiła to komisja ilera na podstawie kontekstu. Kuriozum. A wnioski GP są prawidłowe.
-
@Konika
Oczywiście, że to paranoja. Mają wyprane mózgi i nie ma co oczekiwać, że zaczną racjonalnie myśleć.
-
@Sławomir Kurek
Chyba sam w to nie wierzysz, ze to nie ma żadnego znaczenia.
Spróbuj być imigrantem w Niemczech lub w Anglii i łudź się, że Cię tubylcy będą tak samo kochać i chołubić jak swoich, to mit.
Tylko Polacy uważają, że to wszystko jedno.
Życzę miłego zderzenia z lokalnymi nacjonalizmami.
-
Panie kokpitowy, czyli @Francis.de
... robi Pan tu za kokpita, którego nie odnaleziono / gdzie dokumentacja, jeśli został odnaleziony ?/, a w którym obok nawigatora przypiętego do fotela, leżało ciało gen. Błasika /gdzie dokumentacja ciała?/. NIEROZPOZNAWALNE głosy w kokpicie komisja Millera PRZYPISAłA gen. Błasikowi, zaś ciało gen. Błasika PRZYPISANO do nieznalezionego kokpitu. Więc pytam Pana, Panie kokpitowy. Gdzie jest dokumentacja tego zdarzenia?, i dlaczego prokuratorzy nie odpowiadają na tak postawione przez dziennikarzy pytania?
Z ułożenia ciała, biegli tak samo jak Ci z Krakowa, potrafią odczytać czy w tym miejscu gen. Błasik znalazł się tam w wyniku tej katastrofy, czy też został tam podrzucony.
//Nic dziwnego, że praktycznie nikt nie chce czytać "Gazety WYBORCZEJ", skoro prezentowane tam wnioski bardzo często wyglądają na naciągane lub nielogiczne. Tekst FRANCIS.de jest dobrym przykładem.//
No i jeszce jedno: //Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów.//
Nie potwierdza też ani nie wyklucza, że nie było tam i innych osób, bo ich bycie lub nie bycie - nie pasowałoby do z góry przyjętego scenariusza - zmywającego winę z faktycznych sprawców tej tragedii. Wysokich przedstawicieli rządu Rosji i Polski. Ta tragedia jest zyskiem dla Rosji.
-
@Francis.de
Tu cały czas chodzi o trampolinę dla PiS-u, którą ma stać się katastrofa smoleńska. Sieją wątpliwości, bo wiedzę, że im ich więcej, tym lepiej dla nich. Będą to robić bez końca, tym bardziej że przy okazji rozkręcił się biznes smoleński.
I tak przypisał Pan "PISowość" pracownikom Instytutu w Krakowie, którzy na zlecenie prokuratury dokonywali badań fonoskopijnych. Przecież zasiali wątpliwość, ba znacznie różnią się nawet wypowiedzi ze stenogramów z nagrań. Ale dla pana to są już PISiacy, którzy chcą robić biznes smoleński. I tak próbuje się dyskredytować wszelką wątpliwość, zastrzeżenie czy wręcz nowy dowód. Nie wiem jaka jest prawda, ale pański sposób rozumowania to cynizm i brednie (używając Pańskiego języka).
-
@ewaursula
ja bym uwazal na Pani miejscu z ta teza o klamcy, ktory jak raz sklamie to dalej bedzie klamal... Czy Kaczynski albo Macierewicz nigdy nie sklamali? bo chyba nawet Sad to juz w ich sprawach orzekal, ze dopuscili sie klamstw, chocby w ostatniej kampanii... bo skoro tak to wychodzi na to ze teraz ciagle moga klamac :>
-
@747
oho nowy funkcyjny na S24 sie pojawil i licznik komentarzy sobie nabija...
-
Jeszcze do Kurka
Opowiem Ci krótką historię, dzieci moich znajomych, którzy wyjechali do Francji dwadzieścia parę lat temu, (oboje są muzykami grają w filharmonii i nie należą do biednych), juz tam się urodziły, mówią dobrym francuskim, są traktowani przez swoich rówieśników Francuzów nadal jak imigranci. Nie siedzą z nimi w ławkach nie przyjaźnią się. Dziewczyna nie ma przyjaciółek rdzennie francuskich.
Niestety taka jest prawda. Chociaż Francja to typowy kraj multikulti, mali Francuzi doskonale rozpoznają "swoich".
-
@Francis.de
zgadzam sie z trescia. Sam tez na klamstwa Gardas zwracalem uwage w ostatniej notce. Glowna teza raportow, i MAK i Millera jest taka, ze zeszli za nisko i zderzyli sie z Ziemia. I niewazne, ktora ekspertyza czarnej skrzynki jest najlepsza to kazda z nich ta teze potwierdza w 100% i jednoczesnie jest dowodem, ze zadnego zamachu czy dzialan osob trzecich nie byli... byly bledy zarowno polskiej jak i rosyjskiej strony... GP drazy temat bo ma z tego kase, PIS drazy temat bo daje to nadzieje na powrot do wladzy a Tusk to wykorzystuje do pokazania malostkowosci i zasciankowosci PISu zeby utrzymac bezpieczna roznice w poparciu... dlatego sie kreci...
-
@Jazdadom
... nie wiem o jakich kłamstwach Kaczyńskiego albo Macierewica piszesz//chocby w ostatniej kampanii//? Wymień je.
Tu kłamstwo zostało udowodnione w wyniku pracy elspertów.
NIEZIDENTYFIKOWANE głosy, zostały PRZYPISANE / jak oznaimił sam Miller, gen. Błasikowi.
Bo tak pasowało do z góry przyjętego scenariusza, tej MAKowsko-Millerowskiej komisji.
-
@Piotr Strzembosz
autor "39.000 osób to "prawie nikt". Pogarda przebija przez takie stwierdzenie."
To prawda , trzeba miec pogarde dla ogółu aby na takim małym nakladzie budowac sobie koncepty drugiej polski , obudzownych w Prawdzie , drugiego obiegu.
A przeciez Prawde w GPC moze kupic kazdy ,nikt nie zabrania.Nie tylko tu ma Pan pogarde ,ale pewien naturalny prymitywmizm myslenia,wlasciwy dla srodowisk Prawdziwych Polaków
-
@Zeta
najbardziej znane klamstwo Kaczynskiego? "nie bede premierem jesli moj brat zostanie Prezydentem" Potrzebuje Pan eksperta zeby dowiesc ze to byli klamstwo?
-
Generalnie się nie zgadzam
trudno byłoby PO wygrać wybory bez kłamatwa smoleńskiego, bez oślepiającego sukcesu Przesa Kaczyńskiego w rozmowie z funkcjonariuszem Lisem, takiego samego sukcesu Posła Hofmana z redaktorem Gugałą, bez obrońców krzyża, GP i GPC....
-
@do wszystkich, których już nudzi temat smoleński
Ten temat będzie drążony przez dziesiątki lat i niech nikt nie liczy na to, że da się coś zasypać i ukryć, tylko dlatego, że dzisiaj kochcie Tuska, a nienawidzicie Kaczyńskiego.
To jest nasza narodowa sprawa i każdy Polak musi chcieć odkryć prawdę. Nie widzę żadnej alternatywy.
Koniec i kropka.
-
TRAMPOLINA dla PiSu:))
... WYJAŚNIJCIE WSZYSTKIE WĄTPLIWOŚCI TEJ TRAGEDII, TO WTEDY MOŻEMY POGADAĆ O TRAMPOLINIE. Bo dotychczasowe wasze wywijasy, są dobre dla matołów. Ot,co.
-
zmień temat, za bardzo podchodzisz emocjonalnie
a to nie sprzyja formułowaniu logicznych wniosków
-
@Jazdadom
... jesteś żałośnie śmieszny, ale z tego nie zdajesz sobie sprawy.
//klamstwo Kaczynskiego? "nie bede premierem jesli moj brat zostanie Prezydentem" Sad to juz w ich sprawach orzekal, ze dopuscili sie klamstw, chocby w ostatniej kampanii... //
Jazdadom, Jazdadom - ty matole, powięś sobie te medole na cole :))
-
Autor
"Brak jego głosu na taśmie nie potwierdza ani nie wyklucza, że znajdował się w pobliżu pilotów. "
Ten komunikat powtarzany jak zaklęcie przez takich jak pan ludzi uwikłanych historycznie w tworzenie matriksa smoleńskiego jest tak bezdennie głupi i nic nie wnoszący że aż nie chce się do niego odnosić. Fakt że ruscy postanowili umoczyć polskiego generała i tym samym walnąć w "polską stronę" znajdując jego głos w kokpicie teraz obalony, jest dalej używany przez kłamczuchów smoleńskich. Teraz z zastrzeżeniem, że brak głosu nie oznacza braku obecności. Dla treningu nadwątlonego umysłu proszę odpowiedzieć na pytanie jak na koncentracje pilotów wpłynęły pląsy pijanej roznegliżowanej Jarugi Nowackiej tańczącej na rurze wolanta. Dla ułatwienia podpowiem, że brak zapisu dzięku wynikał z faktu że tańczyła w milczeniu a sektor w jakim znaleziono ciało wyznaczał sam prokurator Czajka.
-
@Jazdadom
Proszę sobie darować domysły.
-
ładnie ją Seremet podsumował
mówiąc, że trzeba oddzielić to, co prokuratura uważa za udowodnione, od tego, co pani Gargas uważa za udowodnione ;)
I ciekawy komentarz z lotnictwo.net
"A jednak nie zrozumiałeś czym różni się badanie wypadku lotniczego od śledztwa prokuratorskiego. Komisja badająca przyczyny nie ma za zadanie niczego dowodzić w 100%. Poszukuje się związków przyczynowo-skutkowych, opartych o logikę, wiedzę lotniczą i inną (czyli poszlak), aby formułować wnioski. Skoro ciało Błasika znaleziono w tzw. strefie nr 1, obok ciała nawigatora, dodatkowo nosiło ono charakterystyczne obrażenia, a jego głos rozpoznali dwukrotnie nasi (raz w Moskwie, drugi raz w Polsce), to można powiedzieć, że był on w kabinie w momencie zderzenia z ziemią. Obserwuję zadziwiającą próbę dyskredytacji raportu MAK-u, zupełnie gdyby nasz Millerowy różnił się od niego diametralnie. Przy tym zapomina się, że raport MAK opierał się m.in. o stenogramy rozmów, w których nie znalazły się słowa Protasiuka o odejściu na drugie zajście. To jest ten kluczowy fakt pozwalający MAK sądzić, iż dowódca próbował lądować za wszelką cenę. Czyli, mówiąc oględnie, znów u nas patrzy się na zdarzenia przeszłe przez pryzmat obecnego stanu wiedzy. MAK mając do dyspozycji takie a nie inne ekspertyzy (stenogramy) miał jak najbardziej prawo formułować swoje wnioski. Na tym tle rola (wpływ) DSP wygląda nieco inaczej, niż w raporcie Millera. I to jest zasadnicza różnica. W raporcie Millera jest co prawda próba podzielenia się odpowiedzialnością z Rosjanami, ale to zawsze dla mnie było wynikiem nie tyle faktów, co oczekiwaniem polskiej opinii publicznej.[...]"
o tu - ludzie, którzy się na tym znają
-
@wywczas - UWAGA! Ważny komunikat polityczny (do powielania):
"(...elektorat wielkomiejskiego,wykształconego - poziom umysłowy Kaczyńskiego wspomaganego Sakiewiczem i Macierewiczem wydaje się w kwestii Smoleńska i chyba nie tylko - za niski po prostu".
Zauważalnie słabnie jadowity skowyt (nie tak już) Gorliwych i Oddanych Oszołomów na usługach POlszewickiego Przemysłu Ogłupiania, Nienawiści, Szyderstwa, POgardy oraz Walki ze ś. p. Prezydentem Lechem Kaczyńskim, Prezesem PiS Jarosławem Kaczyńskim i własnym Narodem przy POmocy Zakłamania, Zastraszania, Przemocy, Agresji i Śmierci POlitycznej.
Oni sami już nie wierzą w to, co piszą!
(Cytat Wywczas: "Nie wiem co radosnego w zwycięstwie PO").
Istnieje POważna obawa, że wkrótce ogarnie ich do reszty zwątpienie i sami wreszcie i na zawsze utoną w swoim zakłamanym szambie, które współtworzą! (m.in. w Internecie).
Czego wszystkim Państwu i sobie życzy NOLs!
Czytaj również: "DANTEJSKIE SCENY NA FILMIE 1.24"
-
@otto
Интересно, почему бы вам не писать на русском языке?
-
@Konika, widzę, że znasz rosyjski znacznie lepiej ode mnie
ja nie umiałbym napisać takiego pytania, ale jakoś je przeczytałem.
-
@nols
To powazny problem dla partii Pis bo wiaze sie z tym problemem nie wygrywawnia w centrum i wielkich miastach . Faktycznie tam fanów sztucznej mgły i sprowdzania na smierc ,tych bredni i pisowskiej cwierciinteligencji Macierewicza czy Sakiewicza pod wezwaniem Kaczysnkiego nie ma tam za duzo .
Z powodow własnie praktycznych -bo to glupie,obliczone tylko na elektorat radiomaryjny czy pod czytelnika GP , tam sie swiadomie ustawia Antoni Macierewicz.
Oraz sprawa głebsza - perswazja czysto ideologiczna jest ograniczona z natury do mniejszosci spolecznej .To znaczy chetnych na przebudzenie sie w Prawdzie podanej przez powiatowych proroków bedzie zawsze mniej,to nawet jest poparte badaniami spolecznyczmi-taka ideologiczna retoryka zwsze trafia do mniejszosci . Ludzie bowie praktyczni,zarabiajcy,trzymajacy swoj los w swoich rekach sa na to niepodatni . To sie nazywa "przelomem nominalistycznym" w socjologii-tzn pojecia ogolne jak Prawda ,Patriotyzm -nie trafiaja do ludzi , tym nie mozna zarzadzac postawami politycznymi , a tak wlasnie ubzdurały sobie jakies Wencle, Ziemkiewicze czy Lichockie, genralnie ideolodzy i partie ideologiczne .
O blogerach nawet nie wspominajac.
Generalnie dla inteligencji Pisu to za trudne sa sprawy .
-
@otto
A widzisz, PISowce też kumate.
Pozdrawiam :)))
-
Autor
Prosze powiedzec. Od jak dawna słyszy Pan głosy?
-
@Jazdadom
"@Zeta
najbardziej znane klamstwo Kaczynskiego? "nie bede premierem jesli moj brat zostanie Prezydentem" Potrzebuje Pan eksperta zeby dowiesc ze to byli klamstwo?
JAZDADOM50300 | 18.01.2012 09:33
"
Wykaz cząstkowy "literatury" edukacyjnej Jazdadomów i Wywczasów de france:
http://spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Jaros%C5%82aw_Kaczy%C5%84ski
http://fakty.interia.pl/raport/wybory-parlamentarne-2011/news/pis-przekonuje-ze-po-nie-dotrzymuje-obietnic-wyborczych,1695063
"jesli moj brat bedzie prezydentem,to nie(2011-09-16 09:58)
~Jerry bede premierem.Z ludzmi o watpliwej reputacji nie wejde w koalicje.Wybuduje 3 miliony mieszkan na
korzystnych warunkach dla lokatorow.Czyzby te
obietnice padly z ust premiera Tuska?"
=============================================
Środa, 14 września 2011 (18:15)
"Rząd PO nie wypełnił 150 ze 195 obietnic złożonych podczas sejmowego expose Donalda Tuska przed czterema laty,".. wchodzi w koalicję z partią jawnie dążącą do oderwania ziem, oddaje najważniejsze śledztwo b. KGB...wdraża ustawy z karami dla aptekarzy, lekarzy a nie fałszujących lub nie potrafiących wydać dokument ubezpieczenia.
Czy ma to na celu - OCHRONĘ PRZESTĘPCÓW i KARANIE ZA TO ICH UZDROWICIELI i RATOWNIKÓW?
=============================================
Podobnie pokrętnie argumentujesz(-cie) z obietnicą o premierowaniu i prezydenturze, związaną z przyrzeczeniem przez PO wejścia w koalicję z PiSem, bo to wtedy padła ta obietnica!
Stała się nieważna po zdradzie POPiSu przez PO.
Zaś nazywanie "koalicją" ideową PiS i SO jest nie tylko nadużyciem ale hipokryzją, bo jednocześnie szydzicie, że były to przystawki związane paktem stabilizacyjnym!
Ani prowokacja Beger z TVN24 ani b. służb postPRLu,
ani korupcyjna sitwa nie była akceptowana PRZEZ PIS jak to się działo za Sekuły. To samo z il. 3 mln mieszkań i autostrad, obwodnic wybudowanych dzięki zmianom w prawie, zredagowanym i uchwalonym przez PiS - policz il. faktycznie wybudowanych w okresie 1 kadencji ~ 2,5 - 3 mln!
===========================================
Jak budowano przed rządami PiSu i zmianą prawa obwodnice i autostrady?_IQ=?_____wiecie czy nie?
-
Wywczas
Niezmiennie mylisz bezrozumny, niewolniczy znój t.zw. tutejszych praktycznych , zarabiajacych i.t.d. z inteligencją. To konformizm i koniunkturalizm. Inne wnioski w miarę trafne. Faktycznie oni w nic nie uwierzą bo nic innego niż własna dupa ich nie obchodzi.
-
@wywczas_____&____@Otto
Poszukuje się związków przyczynowo-skutkowych, opartych o logikę, wiedzę lotniczą i inną (czyli poszlak), aby formułować wnioski. Skoro ciało Błasika znaleziono w tzw. strefie nr 1, obok ciała nawigatora, dodatkowo nosiło ono charakterystyczne obrażenia, a jego głos rozpoznali dwukrotnie nasi (raz w Moskwie, drugi raz w Polsce), to można powiedzieć, że był on w kabinie w momencie zderzenia z ziemią.
Zderzyłeś się z BRAKIEM DOWODÓW, np zdjęć kokpitu i strefy 1!
Bo to nie to samo!
Obserwuję zadziwiającą próbę dyskredytacji raportu MAK-u, zupełnie gdyby nasz Millerowy różnił się od niego diametralnie. RÓŻNIŁ SIĘ DIAMETRALNIE!
Lądowali <===> nie lądowali! Odchodzili!
Przy tym zapomina się, że raport MAK opierał się m.in. o stenogramy rozmów, w których nie znalazły się słowa Protasiuka o odejściu na drugie zajście. To jest ten kluczowy fakt pozwalający MAK sądzić, iż dowódca próbował lądować za wszelką cenę.
To jest ten kluczowy fakt prasowo-telefoniczny (Min. Sikorskiego tuż po katastrofie!pozwalający MAKowi sądzić, iż da się zmanipulować stenogramy, czas katastrofy, las, brzozę, ślady, klepane obudowy by zamaist wypukłości po wybuchu symulować wklęśniecia po zderzeniu it. itp. po celowe zniszczenie wraku, nieoddanie oryginałów.....
tak, że naiwni gęgacze będą pisac po "półtorej roku" iż dowódca próbował lądować za wszelką cenę.
Czyli, mówiąc oględnie, znów u nas patrzy się na zdarzenia przeszłe przez pryzmat obecnego stanu wiedzy. MAK mając do dyspozycji takie a nie inne ekspertyzy (stenogramy) miał jak najbardziej prawo formułować swoje wnioski. Na tym tle rola (wpływ) DSP wygląda nieco inaczej, niż w raporcie Millera. I to jest zasadnicza różnica. W raporcie Millera jest co prawda próba podzielenia się odpowiedzialnością z Rosjanami, ale to zawsze dla mnie było wynikiem nie tyle faktów, co oczekiwaniem NIEpolskiej opinii publicznej.[...]"
o tu - ludzie, którzy się na takich manipulacjach znają
OTTO01571 | 18.01.2012 10:17
Czytaj również:
"DANTEJSKIE SCENY NA FILMIE 1.24"
NOLS26837 | 18.01.2012 10:33
Интересно, почему бы вам не писать на русском языке?
KONIKA142 | 18.01.2012 10:41
@nols
To powazny problem dla partii Pis bo wiaze sie z tym problemem nie wygrywawnia w centrum i wielkich miastach . Faktycznie tam fanów sztucznej mgły i sprowdzania na smierc ,tych bredni i pisowskiej cwierciinteligencji Macierewicza czy Sakiewicza pod wezwaniem Kaczysnkiego nie ma tam za duzo .
Z powodow praktycznych -bo to glupie,obliczone tylko na elektorat radiomaryjny czy pod czytelnika GP , tam sie ustawia Antoni Macierewicz.
KLIKNIJ aby sprawdzić Wywczasa:
"Oraz sprawa głebsza - perswazja czysto ideologiczna jest ograniczona z natury do mniejszosci spolecznej .To znaczy chetnych na przebudzenie sie w Prawdzie podanej przez powiatowych prorokowów bedzie zawsze mniej,to nawet jest poparte badaniami spoelcznyczmi-taka retoryka zwsze trafia do mniejszosci . Ludzie praktyczni,zarabiajcyc,trzymajacy swoj los w swoich rekach sa na to niepodatni . To sie nazywa "przelom nominalistyczny" w socjologii-tzn pojecia ogolne jak Prawda ,Patriotyzm -nie trafiaja do ludzo , tym nie mozna zrzadzac postawami politycznymi , a tak wlasnie ubzdurały sobie jakies Wencle, Ziemkiewicze czy Lichockie .O bloegrach nie wspominajac.
Genralnie dla inteligencji Pisu to za trudne sprawy .
WYWCZAS39213408 | 18.01.2012 10:46
-
@julianmalodoby
jest pewnie tak - i tak .
Ale tych ktorych cos obchodzi,powiatowi pisowscy prorocy przeciez nie musza pociagac .Bo niby dlaczego ?
-
@wywczas@ "nic innego niż własna dupa ich nie obchodzi."
@contri
Jesli chodzi o Sakiewicza, Macierewicz - i innych pisowskich zawodowych propagandystów, a właściwie cyngli - to jasne, że nie zasługują ani na tolerancję ani na najmniejszy szacunek. Podobnie jak cała ta zgraja "publicystów", "ekspertów", "naukowców" i karierowiczów.
Natomiast blogerzy i komentatorzy - no cóż - w Internecie każdy śpiewać może - są i bezmyślni frustraci i wazeliniarze i przepełnieni nienawiści durnie. Ale nie brakuje tez zawodowców opisanych powyżej.
RENATA RUDECKA-KALINOWSKA100243896 | 18.01.2012 02:13
-
@wywczas
... grylujesz kiełbasę zakupioną na kredyt, więc teraz rozumiem dlaczego piszesz to, co piszesz! Zauważ jednak, ze swąd tej kiłbachy - działa na muzgi takie jak u @@ Francisa.de, Jazdadoma, twój własny i podobne - umieszczone w tej samej wędzarni.
-
@Zeta
chodzo o to ,ze tacy jak TY , nic nie sa w stanie zrozumiec. Nadajesz sie tylko do powtarzania srodowiskowych przekazów, jak wiekszosc blogerow.Takimi ludzmi zaludniona jest ta Prawdziwa Polska.
Braki w inteligencji, a zdolnosc do powtarzania przekazów -to konieczny warunek w przynaleznoci do drugiego obiegu patriotycznej Polski.
-
@bufon
Czy nie było tak, że "wiodąca narracja mendialna", w pierwszej kolejności wskazywała na stan upojenia alkoholowego ś.p.generała Błasika?
Teraz to niby jakaś obelga jest? Przypomnienie waszego, "gazetowyborczego" sposobu znieważania Polskich oficerów?
Nieźle musisz się waść czuć na codzień, gdy ktoś odważy się przypomnieć jakieś zaszłe, wypowiedziane przez ciebie kłamstewko. Znieważony :)))))
BTW, lustro musi znieważać takich "hypkich" codziennie. Chyba, że doznali "cudu niepamięci".
-
Jeśli jesteś taki wrażliwy na prawdę to sam nie rozpowszechniaj NIEPRAWDY
Cała Generała Błasika nie znaleziono w kokpicie, bo po nim nawet slad nie został, tylko w umownej strefie oznaczonej już nie pamietam jakim symbolem, zresztą to nie istotne. Po prostu jakaś część terenu katastrofy. W tej samej części lezały zwłoki nawigatora. Tak przynajmniej podano. Z tego wysnuto wniosek , że generał był w kokpicie. Może prawdziwy , może nie. Należałoby się trzymać faktów.
-
@wywczas_ad personiarzu_wiesz co to jest AD REM? NFZ karze za swoje winy lekarzy a teraz aptekarzy
Czy NFZ nie może ukarać samego siebie za to, że nie nie wie
- czy pacjent jest - czy nie jest ubezpieczony i w dodatku nie wie
też jak lekarz/aptekarz może to sprawdzić, jeśli sam NFZ nie potrafi tego dokonać, a nawet robi wszystko żeby w katowickim też nie potrafili?
http://nols.salon24.pl/308412,film-1-24-metoda-odsluchu-plus
NIEprawdziwa POlska rozumie samą siebie?
_______________
@Zeta
chodzo o to ,ze tacy jak TY , nic nie sa w stanie zrozumiec. Nadajesz sie tylko do powtarzania srodowiskowych przekazów, jak wiekszosc blogerow.Takimi ludzmi zaludniona jest ta Prawdziwa Polska.
Braki w inteligencji, a zdolnosc do powtarzania przekazów -to konieczny warunek w przynaleznoci do drugiego obiegu patriotycznej Polski.
WYWCZAS39213412 | 18.01.2012 11:47
-
@wywczas
... no cóż, swoim wpisem udowodniłeś swoją zagazowaną inteligencję, o której napisałam w ZETA 0 2686 | 18.01.2012 11:30
Czy jesteś dumny, ze należysz do pierwszego obiegu superwiarygodnych ludzi Putina ze służb specjalnych, krórzy nie dopuścili Polaków do żadnej istotnej czynności śledczej. Nie przejmujesz się matactwami rozpowszechniabymi już w piwrwszej godzinie po katastrofie czy dalszymi bezczelnymi kłamstwami, że nie chcą oddać czarnych skrzynek i resztek wraku, że niszczyli resztki samolotu, wybijali szyby, przestawiali światła, że zacierali wszelki ślady, m.in. pokrywając znaczną część pobojowiska na którym znajdowały się części ciał i wraku, warstwą piachu i betonu, ze fizykom nic się nie zgadza w sowietpoprawnej wersji wydarzen i, wielu innych.
Więc tkwij sobie / do czasu/w swojej zaczadziałej propaganda i kłamstwem wędzarni, ja z dumą pozostaję w drugim obiegu patriotycznej Polski.
-
@Zeta
najlepsze byłyby dla Ciebie tabletki .
Wez je z dumą , to nic zlego
-
@wywczas
... tylko tak potrafisz, będę naśladowała ciebie.
Rozwiązałes sznurki z kaftanika w którym byłeś unieruchomiony i szalejesz na s24. Jesteś żałosny! Ot, co.
-
@wy w czas...
odpowiedzieliście sobie w jaki czas wy...to tak właśnie pisujecie?
Obyście czytali siebie w innym przyszłym czasie.
-
@Zeta
dostoswuje sie do poziomu, swirze
-
zauważony problem z taśmami...
Czarna skrzynka pracuje 30 min końcowego lotu czyli do posadzenia samolotu na runway'u i odkołowaniu z pasa.
Tymczasem samolot nie doleciał do pasa.
Zatem końcówka zapisu jakiejś długości taśmy powinna być albo pusta albo powinna mieć nagranie z poprzedniego lotu.
Nie zauważyłem w żadnym ze stenogramów takowóż.
Dla mnie to nowum. A dla Was ?
W ostatnim stenogramie czas pracy taśmy : 8,3 do 8,41.
Ciekawe.
Pozdrawiam.
-
@wywczas
Pokaż swój, naturalny poziom. Bo dotychczas nie zauważyłem żadnej zmiany :)
13419 prób dostosowania się do poziomu?
Czy tylko 392? :)))))))))
Trochę to takie....mimetyczne. Jednocześnie wiele mówi o autonomii twojej konstrukcji psychicznej.
-
@martinez0
Wy sobie myslicie psychole ,ze kazdego bedziecie sobie obsobaczac agentami Putina ?Jak na blogu u tego Sciosa czy Rolexa?
Nie kazdy przebywa z Wami,prymitywami w Prawdziwej Polsce.
-
ponieważ ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie?
Może szanowny Autor wytłumaczy nam maluczkim jak to możliwe, że ciało generała Błasika znaleziono w kokpicie, skoro kokpit wg MAK został "rozbity na małe trudno identyfikowalne fragmenty".
A może szanowny Autor wskaże nam choćby zdjęcie tego kokpitu? Jak już spoczywa sobie na smoleńskim betonie, opróżniony z Błasika?
Bo ja nie widzę.
-
@wywczas
Przebywaja tam sami bo Prawdziwa Polska to oddzielny, wyimaginowany kraj, do ktorego wstep maja tylko wyznawcy religii smolenskiej. Aby moc ja wyznawac trzeba sie wyzbyc wszelkich watpliwosci i zdolnosci samodzielnego wyciagania wnioskow, tylko wierzyc w Prezesa i jego slowa...
Pani Zeta nazywa mnie matolem mimo ze podalem ewidentny przyklad klamstwa guru, ktore wg jej wiary jest nieomylne co mnie czyni heretykiem... po raz kolejny widac jak ta sekta funkcjonuje... Nie warto im nic tlumaczyc bo sa odporni na argumenty, nawet gdy ktos w nich nimi rzuci...
-
@Jazdadom
to zwykłe prymitywy - naturalne zaplecze Macierewicza czy Wencla lub Ziemkiewicza i calej Prawdziwej Polski . Gdziezby indziej oni mogli byc prorokami dla swojego ludu? Muszą wiec selekcjonowac sobie profil osobniczy.Paranoja spiskowa jest tu warunkiem koniecznym.
-
@ autor kto kłamie ?
zanim Pan tak definitywnie zarzuci komuŚ kłamstwo
i skoro Pan równoczesnie z taką pewnością powtarza
tezę cytuje: "ponieważ ciało gen. Błasika znaleziono w kokpicie"
to MOŻE NAM WSZYSTKIM ZDRADZI PAN TAJEMNICĘ - GDZIE JEST TEN KOKPIT ?
-
@wywczas
Trzymasz poziom :))))))))))
Jaki z ciebie agent putina? Gdzieś tak napisałem? :)
Jesteś po prostu przeciętnym platfonsikiem. O ograniczonych (swoją butą) zdolnościach kojarzenia faktów.
Jedyne na co cię stać to bluzgi. Nie potrafisz przedstawić żadnych argumentów, których nie dałoby się skopiować z Internetu :)
Agent przynajmniej posiada jakąś wiedzę. Ty nie reprezentujesz żadnej dziedziny wiedzy, którą możnaby uznać za twoją domenę. Nieprawdaż? No, na czym się znasz?
-
@wywczas
SZANOWNY PANIE !
TAK SOBIE CZYTAM OD DŁUŻSZEGO CZASU PANA WŁASNE NOTKI, PANA OPINIE I UWAGI DO NOTEK LUB KOMENTARZY INNYCH AUTORÓW I BLOGERÓW I DOSZEDŁEM DO WNIOSKU, ŻE PANU TAK NAPRAWDĘ JAKO POLAKOWI
NIE ZALEŻY WCALE NA TYM ABY ZOSTAŁY WYJASNIONE PRAWDZIWE OKOLICZNOŚCI KTÓRE DOPROWADZIŁY DO KATASROFY SMOLEŃSKIEJ
PANU JEDYNIE CHODZI O WOJNĘ Z PIS CO W PRZYPADKU SMOLEŃSKA SPROWADZA SIĘ DO DEZAWUOWANIA PRAC ZESPOLU MACIEREWICZA.
DROGI PANIE GDYBY PAN MIAŁ SZCZERE INTENCJE W DOCIEKANIU PRAWDY O SMOLEŃSKU TO LEPSZY FRONT NEGACJI MA PAN PO STRONIE OFICJALNYCH ORGANÓW RZĄDOWYCH W POSTACI KOMISJI MILLERA I PROKURATURY BO SKALA KOMPROMITACJI W DOTYCHCZASOWYCH DZIAŁANIACH TYCH ORGANÓW JEST EWENEMENTEM NA SKALĘ ŚWIATOWĄ. JEDNAK PAN TEGO NIE ROBI WIDOCZNIE PAN PRYWATNIE JUZ ZNA PRZYCZYNĘ TEJ KATASTROFY I WSZYSTKO SIE PANU ZGADZA JAK W ZEGARKU. NATOMIAST ZAJADŁOŚĆ I GORLIWOŚĆ Z JAKĄ PAN ATAKUJE ŚRODOWISKA OPOZYCYJNE PRAWICOWE DAJE ŚWIADECTWO O PANA OSOBIE. MAM PRZEKONANIE GRANICZĄCE Z PEWNOŚCIĄ ŻE MA PAN W TYM WŁASNY INTERES - NIE PYTAM ILE BO MAŁO MNIE TO OBCHODZI. ZAWSZE SIĘ ZASTANAWIAM JAKA JEST CENA PRZEJŚCIA NA CZARNĄ STRONĘ MOCY.
-
@fort
takich się nie komentuje- są by zajmować czas, nerwy, wikłać w dyskusje.
Są płatnymi aparatczykami.
-
@alandir
Witam
Pełna zgoda ale napisałem moje uwagi bo szkoda mi tych setek uczciwych ludzi ktorzy z takim zaangażowaniem usiłują polemizować z tego typu osobnikami
kilka dni temu napisałem notkę do NURNIEGO z pomysłem aby zamiast tracić cenny czas na tego typu dyskusje, skonsolidować siły aby zorganizować fundusz wspierający prace Zespołu Parlamentarnego Macierewicza - bo jak wiemy mimo dobrych chęci w praktyce wszystko sprowadza się do kasy
-
@martinez0
Ty tylko sobie cos popyskowujesz Martenizo ,
-
@fort
Oklicznosci katastrofy juz zastaly wyjasnione , Panie Fort .
A reszta to pisowskie wzniecanie paranoi politycznej blefem i idiotyzmami w doraznycm interesie Pisu , czy poszczegolnych osob i ich interesow .
O tym własnie pisze.
Mam nadzieje ze Macierewicz czy Sakiewicz poniesie kiedys za to odpowiedzialnosc polityczna i moralną.Kaczysnki tez.
-
@wywczas
PANIE WYWCZAS
TO PROSZĘ JESZCZE SPRECYZOWAĆ KTÓRE OKOLICZNOŚCI SĄ BLIŻSZE
PAŃSKIEMU SERCU: RAPORT MAK CZY MILLERA ?
-
@fort
Panie Fort ,uprzejmie odpwoeim ze Millera
-
@wywczas
PANIE WYWCZAS
SKORO PAN WSZYSTKO WIE NA TEMAT PRZYCZYN KATASTROFY TO ZADAM PYTANKO: JAK PAN Z PANIĄ KOPACZ PRZEKOPYWAŁ GRUNT W MIEJSCU TRAGEDII METR PO METRZE NA GŁĘBOKOŚĆ METRA I PRZESIEWAŁ UROBEK
TO CZY PRZYPADKIEM NIE ZAUWAŻYŁ PAN TZW. LEJA PO UDERZENIU TUTKI.
MOŻE ZROBIŁ PAN JAKĄŚ FOTKĘ PAMIATKOWĄ TEGO LEJA ? CHĘTNIE ZOBACZĘ
- A MOŻE MA PAN PO ZNAJOMOŚCI JAKĄŚ FOTKE TEGO LEJA OD KOLEGI AMIELINA LUB OD PRZYJACIÓŁ Z FSB ?
-
@fort
Kopacz cos pieprzyla bez sensu albo i nawet klamala , jesli peprzyla swiadomie.
Jednak nie byl to celowy spsiek-o czym swiadcza potem proby z arechelogami, Panie Fort.
A brak leja to to tylko sciemy i blefy Antoniego.
-
@wywczas
NO NO PANI KOPACZ COS PIEPRZYŁA KŁAMAŁA - A TO DOPIERO WIDAC TAK TRZEBA PRACOWAĆ DLA OJCZYZNY - TO JEDYNA SKUTECZNA DROGA DO AWANSU !
JA TO NIE POSIADAM TAKIEJ WIEDZY JAK PAN - ALE MAM DOBRĄ PAMIĘĆ
O ILE MI WIADOMO TO ZGODNIE ZE ŚWIATOWYMI STANDARDAMI I WZOROWĄ WSPÓŁPRACĄ OBUSTRONNĄ W ŚLEDZTWIE ROSJANIE WPUŚCILI POLSKICH ARCHEOLOGÓW DOPIERO W LISTOPADZIE 2010 ALE NIE POZWOLILI IM PRACOWAĆ Z ŻADNYM SPECJALISTYCZNYM SPRZĘTEM TYLKO MAŁA ŁOPATKA I PĘDZELKI.
NO ALE WRÓĆMY DO LEJA MA PAN FOTKĘ CZY NIE ! BO SKORO ŚCIEMY ANTONIEGO TO MUSI BYĆ FOTKA LEJA NA KTÓREJ STRONIE RAPORTU MILLERA JEST FOTKA LEJA ?
-
@fort
kolejny funkcyjny, już drugi pod tą notką, który sobie notki nabija, pieniąc się i wykrzykując jakimi to zdrajcami ojczyzny są Ci, którzy negują zamach... nudni jesteście i żałośni...
zaraz po katastrofie rozsyłano smsa, który pisał o bezpośrednich przyczynach tego zdarzenia... i teraz w świetle zarówno stenogramów MAK, tych na których oparła się komisja Millera czy w świetle ostatnich ekspertyz, które to rzekomo odkłamują wielkie kłamstwo smoleńskie TREŚĆ TEGO SMSA w 100% potwierdza!! bezpośrednią przyczyną było właśnie zejście zbyt nisko w warunkach, które na to nie pozwalały i żadne wymysły, krzyki tego nie zmienią...
Jeśli Waszym zdaniem ostatnie stenogramy w końcu są wiarygodne to PRZECZYTAJCIE JE W CAŁOŚCI a nie tylko fragment o braku Błasika w kabinie... Już nawet "wasze" dowody przeczą tezom Macierewicza i Sakiewicza... Dajcie sobie na luz...
-
@fort
To Pan Antoni powienien wykazac brak leja, oraz zastanowic sie czy istniejace kilkudziesieciometrowe bruzdy nie wystarczyły ,by wytlumaczyc upadek samolotu lecacego prawie rownolegle do ziemi .Po prostu czy napewno lej musial byc?
To zagadnienie techniczne i to Pan Antoni powinien udowadniac to ,co mowi i pokazac swoja dokumentacje , Panie Fort.Skoro on stawia taką teze.
Ale Pan Antoni jak zwykle cos sobie pieprzy - nastepnie wypuszca takich jak Pan ,aby to w kólko powtarzali - i aby ktos inny udowadnial , ze Macierewicz pieprzy jak zwykle bez sensu.
-
@ewaursula
Żeby go oskarżyć trzeba najpierw przedstawić alternatywną wersję wydarzeń. Póki co ani Macierewicz, ani jego wesoła kompanija spójnej wersji wydarzeń w Smoleńsku nie posiadają.
-
@weise
Jeśli ktoś nie zna logiki to zdaje się, że ty. Wartość zero (brak głosu) wprowadzona na bramki OR "dowody na obecność generała" i "dowody na nieobecność generała" nie ma żadnego znaczenia dla wartości wypracowanej na ich wyjściu. Doucz się ciemniaku i nie obrażaj logiki, bo nie znasz nawet elementarnej algebry Boole'a.
-
@adwersarz
Brak głosu niczego nie dowodzi. Generała mogło nie być ale mógł też być i nic nie gadać. Efekt na taśmie będzie identyczny.
-
@Konika
Jeśli będąc za granicą kultywuje się "paletę zalet" typowych dla Polaków trudno oczekiwać asymilacji z Żabojadami.
-
@nols
Powielając notki i wklejając cudze wypociny dajesz ewidentny dowód uwiądu po stronie "kłamców kaczyńskich"
-
@Konika
Ale na ruskim żołdzie. A to feler.
-
@alandir
Lot do Smoleńska trwa 27min? Pierwsze słyszę...
-
@wywczas
PANIE WYWCZAS
LEPSZEJ BZDURY DAWNO NIE SŁYSZAŁEM: PAN MACIEREREWICZ MA WYKAZAĆ BRAK LEJA - HAHAHAHAH DOBRE SOBIE. CHYBA SIE PANU OD TYCH BREDNI PRZEGRZAŁY RADIATORY - JEŻELI WIE PAN WOGÓLE CO TO JEST. WYKAZAC BRAK CZEGOŚ CZEGO CZEGO NIE MA I NIKT NIE WIDZIAŁ. JAK MA PAN ZA DUZO CZASU TO NIECH PAN WYKAŻE BRAK STACJI KOSMICZNEJ NA MARSZAŁKOWSKIEJ. MOŻE PAN NIE WIE CO TO JEST LEJ ? W TYM WYPADKU NALEŻAŁOBY MÓWIĆ KRATER. BO TE JAK PAN NAZYWA BRUZDY TO MNIEJ WIĘCEJ TAKIE ŚLADY JAKIE ZOSTAWIA MÓJ SAMOCHÓD TERENOWY GDY JADĘ PO BŁOCIE. JEŻELI MA PAN WYOBRAŹNIĘ W CO WATPIĘ TO POLECAM TAKIE DOŚWIADCZENIE: RZUCIĆ SOBIE NA SPACERZE CEGŁĘ PRZED SIEBIE NA BŁOTNISTY TEREN I ZMIERZYĆ SOBIE PROPORCJE LEJA W BŁOCIE DO WYMIARÓW CEGŁY A NASTĘPNIE WYOBRAZIĆ SOBIE CO BY BYŁO GDYBY W TYM SAMYM MIEJSCU UPADŁA 80 TONOWA MASZYNA LECĄCA OK 280 KM/GODZ. NAPISAŁEM WYOBRAZIĆ BO NIE MAM ŻADNYCH WATPLIWOŚCI ŻE POLICZENIE TEGO ZADANIA PRZEKARCZA PANA MOZLIWOŚCI. A PRZYPOMNIAŁEM SOBIE ŻE WCZORAJ NIE ODPOWIEDZIŁ MI PAN NA PYTANIE CZY ZGADZA SIE PAN Z SEREMETEM ŻE ZDJECIA ŚCIETYCH DRZEW WYSTARCZA DO PRZEPROWADZENIA WSZYSTKICH BADAŃ ?
-
@Katarski Inwestor
Przecież to proste jak budowa cepa. Kokpit wg. ruskich to panel przyrządów przed pilotami. W mowie potocznej kokpit to kabina pilotów. Z przyrządów może nie zostać mokra plama, ale blachy i elementy kabiny z reguły dają się zidentyfikować nawet po silnym bum.
-
@fort
no coz ,Panie Fort .Witam zatem w gronie Prawdziych Polaków.Tych od Sakiewicza ze wspomaganiem Pisu.
Tacy sa potrzebni tam.
-
@Francis.de - logika ze Szwejka ?
Francis.de: "Proszę więc wytłumaczyć, w jaki sposób brak głosu gen. Błasika dowodzi, że go tam nie było. Brak głosu ani nic nie potwierdza, ani nic nie wyklucza. Mógł tam stać i milczeć; i równie dobrze mógło go tam nie być - tylko tyle wiemy, inaczej mówiąc, wiemy, że nie wiemy, gdzie był."
Pabie i Panowie ! - To jakis obled. Surrerealistyczna i paranoidalna logika wprost ze Szwejka.
Przypomnijmy, ze "tylko tej okolicznosci, ze (Szwejk) nie posiadal aparatu fotograficznego, zawdzieczamy, ze nie znaleziono przy nim zadnych zdjec fotograficznych ...". To byla logika wachmistrza zandarmerii z Putimia, ale i propagandystow PO-medialnych.
A poza tym. Przeciez zadnego kokpitu NIKT NIGDY nie widzial i nie wiadomo Polakom, gdzie ta czesc samolotu jest. Bredzenie (przepraszam za slowo, ale co tu innego uzyc) o znalezieniu kogos/czegos "w kokpicie" jest zwykla bzdura, fikcja i bajdurzeniem.
A na wypadek, gdyby jednak cos mozna bylo o kokpicie (i o innych elementach samolotu) wybadac, wrak polskiego samolotu zostal wpierw rozbity (kazdy widzial te filmy) i zaaresztowany na wieki (juz niemal dwa lata uplynely) na smolenskim mrozie. I przeciez wszyscy chyba zgaduja, ze nikt tego wraku w Polsce juz nie zobaczy. - Wlasnie dlatego, powtarzam, aby nie mozna bylo czegokolwiek powiedziec chocby o "kokpicie".
-
@fort
autr :CZY ZGADZA SIE PAN Z SEREMETEM ŻE ZDJECIA ŚCIETYCH DRZEW WYSTARCZA DO PRZEPROWADZENIA WSZYSTKICH BADAŃ ?"
Juz konczac Panie Fort , jest pelno linkow mówiacych o obecnosci w smolensku czlonkow komisji Millera ,zaraz po katastrofie , to moze i na wlasne oczy botanike smolenska ogladali.
Ale ja mam do Pana Pytanie ,na ktore Pan nie bdzie potrafil odpowiedziec,bo Macierewicz Panu nic nie tu dał - jak brzoza popelnila samobojstwo,skoro samolot nad nia przeleciał po badaniach Profesora Bieniendy ?
Czy tez bedzie to poruszane na konferencji w Honolulu za dwa lata,bo teraz w Pasadenie mowa jest o czyms innym?
Nie cczekuej odpowiedzi na to pytanie , bo poza spekulacjami z podstawowki nic Pan nie powie.
-
@Igor Sztorc
Wybrał pan najmniej istotny fragment mojej wypowiedzi, i wkleił z Wikipedii cytat który potwierdza moje słowa.
Między zajrzeniem do Wiki a skorzystaniem z niej - jak widać, jest spora różnica. II faza naszego sporu szła o to, czy ekspertyza jest opinią.
Definicja z Łajki, której autorytet Pan uznaje, przesądza, że ekspertyza nie jest opinią, gdyż jest to proces zbadania rzeczy bądź sprawy przez biegłego w danej dziedzinie specjalistę.
Czy proces badania oraz jego (jednoznaczny) rezultat może być opinią? Nie. Bo opinia to pogląd, ocena, oszacowanie, a rezultatem badania czegoś jest wynik, raport, sprawozdanie. Natomiast w języku prawniczym ekspertyzę "nazywa się także opinią", o czym Łajka przypomina. Dlaczego "także"? Ano żeby zdezawuować wyniki ekspertyzy, które nam nie odpowiadają, to proste. Ale jeśli nazwę głupka (także) mądrym, to on od tego rozumu wcale nie nabierze. Osobliwości języka adwokackiego mnie tu nie interesują.
Przegrawszy II stadium sporu, wrócił Pan do I fazy. Czy i dlaczego przedkładam jedną ekspertyzę nad drugą? Tak, czynię to, bo i mam ważne przesłanki. Nawet prokurator Szeląg powiedział wyraźnie, że ta trzecia wersja odsłuchów ma dla prokuratorów prowadzących śledztwo największe znaczenie. Jeśli Ireneusz Szeląg ma powody, żeby tak twierdzić, to pójdę raczej za nim niż za Igorem Sztorcem. (Zabawna zbieżność inicjałów:)
Co więcej, Pan nie pytał mnie dlaczego uznaję raczej wartość ekspertyzy KIES niż dwóch wcześniej wykonanych stenogramów, lecz o racje, dla których przedkładam jedną opinię nad inną, sugerując przy okazji, że czynię to wyłącznie z powodów interesownych.
Od biedy, z opiniami, można by się tak wozić, w lewo czy w prawo, jednak lista odcyfrowanych słów i zdań z odsłuchu (stenogram), to nie jest opinia, na co usiłowałem zwrócić Pańską uwagę.
PS Niniejszym kończę. Szkoda czasu, bo Pana i tak nie namówię na poprawne rozumowanie i takież używanie słów. Zresztą cały wywód przeprowadziłem dla postronnych Czytelników, żeby zdekonstruować stosowaną przez Pana metodę, w rodzaju "flegmatyczny poczciwiec, z głupia frant".
Adieu!
-
@Jazdadom
Obywatelu wypraszam sobie ten ton , jak grzecznie zapytasz to odpoiwem Ci do jakiej należę formacji: jednosobowej partii myslącego logicznie Polaka, który ma dosć robienia sobie jaj z tragedii która miała miejsce i protestuje przeciwko takim kretynom
jak Pan, którym wydaje sie że wszyscy kupią ten KOMIKS zwany raportem Millera.W głowie się nie mieści jak mozna bronić z taką zajadłością "wypocin" napisanych z pominięciem wszelkich światowych standardów określonych w metodyce badania katastrof lotniczych.
-
@wywczas
TO WSZYSTKO NA CO PANA STAĆ !
TO JAK Z TYM LEJEM ? MA PAN FOTKĘ CZY NIE ?
-
@fort
ad meritum a nie ad personam obywatelu... jednoosobowa partio logicznie myślącego Polaka... to Pan robi sobie jaja pisząc bzdury na każdym kroku... Pana poczucie, że robi to Pan w dobrej wierze, ku chwale ofiar jest poczuciem zakłamanym... robi to Pan tylko i wyłącznie dla siebie... mam nadzieje, że chociaż za pieniądze bo jeśli for free to już zupełnie w głowie mi się nie mieści jak można takie wypociny publicznie pokazywać...
-
@fort
usilowlem Panu wytlumaczyc ,ze najpierw sie trzeba zastanowic czy lej w ogole musi byc . Samolot nie pikowal w dół, tylko szedl równolegle do ziemie, wiec rył rózne bruzdy. Za trudne ?Czy Pan taki typowy Prawdziwy Polak?
Usilowalem tez wylumaczyc ze powieni to tez zrobic Antoni -no,ale on taku lubic sobie paplac, co mu slina na jezyk przyniesie....
-
@wywczas
Panie Wywaczas odpowidanie na Pańskie pytania dotyczące "samobójstwa brzozy" nie jest na moim poiomie.
Pan dogmatycznie przekonany co do znajomości przyczyn tej katastrofy nie potrafi odpowiedzieć na podstawowe pytania: gdzie jest lej, kokpit - moze u Pna w domu ?
Pytanie o mozliwości rzeczowych badań ściętych drzew na podstawie zdjęć jest bardzo ważne ! Zadałem to pytanie bo być może prokuratura wojskowa znowu dokonała światowego odkrycia ! no ale cóz w podstawówce nie było niestety takiego przedmiotu jak wytrzymałość materiałow - dlatego zrozumiałe jest dla mnie Pana zdenerwowanie. A jaki stosuje Pan system chłodzenia swoich radiatorków ?
-
@fort
To nawet nie umie Pan czytac?
-
@wywczas
HEHE NAPRAWDE REWELACJA: Samolot nie pikowal w dół, tylko szedl równolegle do ziemie, wiec rył rózne bruzdy
RYŁ RÓZNE BRUZDY - a może jak nam juz tak swietnie idzie to
zapytam kiedy ryjąc te rózne bruzdy rozpadł sie tysiace fragmentów ?
Słuszał Pan o katastrofie TU 134 w Kirgistanie która miała miejsce 28-12-2011 ?
-
@Jazdadom
tak tak tak bzdury a poniższa zawartosć w ekspertyzie IES to tez bzdura:
Brak „szumu zderzeń z drzewami”
Ekspertyza IES podważa kluczowe elementy oficjalnego przebiegu katastrofy. Dźwięki, które w transkrypcji MAK-u i CLK zidentyfikowano jako pochodzące ze zderzeń z drzewami eksperci IES jednoznacznie kalsyfikują – uwaga – jako odgłos przemieszczających się przedmiotów. Odgłos przemieszczających się przedmiotów, a nie odgłos zderzeń z drzewami. I nie zostawiono tu miejsca na niepewność, np. przez stwierdzenie, że są to odgłosy niezidentyfikowane, czy niewiadomego pochodzenia. Jak ważna jest to stwierdzenie to wystarczy nadmienić, że zarówno raport MAK-u, jak i Millera bazują na tych trzaskach, jako dowodach, że samolot faktycznie ścinał drzewa w ostatnich sekundach lotu. Żadnych innych dowodów nie przedstawiono. Co więcej – trzaski te posłużyły także komisji Millera do synchronizacji zapisów parametrów lotu z głosowymi. A to oznacza, że synchronizacja ta – już i tak wątpliwa – zupełnie się rozjeżdża.
Nawet jeszcze więcej. Odgłos przemieszczających się przedmiotów zaczyna się zanim w ogóle samolot miał uderzyć w pancerną brzozę. Oznacza to, że coś te przedmioty ruszyło zanim w ogóle samolot stracił jakoby lewe skrzydło i zaczął przechylać się na lewą stronę. W znanych parametrach lotu nie ma niczego, co mogłoby w tym momencie spowodować tego typu gwałtowne zjawiska.
-
@fort
Kolejny fachowiec oderwał się od pomidorowej i w oczekiwaniu na drugie, rozważa smoleńskie dowody...
-
@wywczas
Muszę przyznać, że wymiana opinii z takimi zawodowymi aparatczykami jak Pan i Pana koleś Jazdadom na dłuższą metę to żadna przyjemność.
Mogę tylko współczuć pracy ściemniaczy mataczy bez wzgledu na wynagrodzenie.
Żegnam i pozdrawiam
PS
Nie wiem czy wogóle macie wolny czas - Jeżeli tak to możecie popracować nad zrobieniem zdjęcia leja w fotoshopie no i poszukać na Allegro jakiegoś KOKIPTU
-
@fort
hehe się kolega szybko zniechęcił? nie policzą Panu tych komentarzy, które Pan tu naprodukował:)
-
@Jazdadom
"hehe się kolega szybko zniechęcił? "
Głośno odszczekał swoje "zwycięstwo" brytan spoddom :P
Zawszeć to jakiś sukces :))))))))
-
@fort
"jednosobowej partii myslącego logicznie Polaka"
he, he... :))
Wiedzę, że Salon24 zaczynają nawiedzać watahy coraz sprawniejszych intelektualnie :))
-
@martinez0
na końcu zacytowanego zdania jest znak zapytania... żadne to zwycięstwo, choć im mniej tu (na S24) nabijaczy komentarzy tym lepiej, bo z takimi nie można porozmawiać na argumenty, bo te rzucone w nich odbijają się jak groch od ściany...
-
@fort
Moge sobie pozwolic na szczerosc ?To strata czasy dyskutowac z takimi niepelnosprawnymi jak Pan.
Skad oni Was biorą?
Dlatego Prawdziwych , patriotycznych Polaków nigdy nie bedzie za duzo, choc Lichocka mowila o 30 % .To jednak jest przesada.
Bo faktycznie kazdy taki kretyn moze sobie przypiac latke patrioty,poszukac agentów i robic za najlepszego Polaka.
I taka selekcja negatywna idzie do Prawdziwej Polski... By powiatowi prorocy mogli sobie budowac na nich zaplecze.
-
@wywczas
TAK Z CIEKAWOSCI CHCIAŁEM DZISIAJ SPRAWDZIĆ KOŃCOWE WPISY MOICH
ADWERSARZY W DYSKUSJI NO I GRATULUJĘ WYSOKIEJ SAMOOCENY
PANA MOCNE ARGUMENTY ADRESOWANE PERSONALNIE TYPU: NIEPEŁNOSPRANY, KRETYN, PRAWDZIWY POLAK, PRAWDZIWA POLSKA JEST DOWODEM RYNSZTOKOWEJ
INTELIGENCJI. PROSTAKOM ZAWSZE SŁOMA WYCHODZI Z BUTÓW NAWET KIEDY WYDAJE IM SIĘ ŻE JEJ NIE WIDAĆ BO SĄ SCHOWANI W SIECI
-
@san quentin tarantino
, jakie może (nie musi) w ludzkiej głowie spowodować ateizm.
SAN QUENTIN TARANTINO 35 1127 | 18.01.2012 00:39
raczej mamona
-
@Francis.de
Piloci nigdy nie powinni zejść na taką wysokość, na jaką zeszli
<<<<<<<<<<<br /> powiem wiecej ludzie nie powinni latac
to wbrew naturze
gdyby nie startowali tym bardziej nie musieliby schodzic na te wysokosc
-
@Francis.de
Pilot, który nie wie, co dalej. Moim zdaniem to świadczy o prasji.
<<<<<<<<<<<br /> pilot pilotem ale premier tusk
tez
to dopiero katastrofa
a tak na marginesie
wezwal juz ktos rodzine aby zaopiekowala sie
panska demencja
czy jak beltloszewski pozostaje
pan na lasce opieki PO
| Wszystkie notki | Dodaj bloga do ulubionych |
| Moje komentarze | Blog przez RSS |
| Komentarze przez RSS |
Piszę w lubczasopismach
-
08.04.2012 15:50
-
18.03.2012 13:11
-
18.03.2012 11:46
-
18.03.2012 10:32
Ostatnie notki
-
Żegnaj pisowski portalu
Po tym tytule ("Czy Premier zgłupiał?" - gdyby obrazek się nie wyświetlił) zamieszczonym przez...
18.03.2012 08:22 49 -
Katastrofa smoleńska i szantaż propagandowy
Ma rację Wywczas, gdy zauważa, że patolog Baden został zaproszony do Polski, by prawica mogła robić kolejny show w...
17.03.2012 14:43 14 -
Tekst ocenzurowany przez Administrację S24
Kaczyński potwierdza. Polska jednak jest kolonią! Kiedy prezes Jarosław Kaczyński mówił o Polsce jako...
17.03.2012 08:46 7
Moje ostatnie komentarze
-
Zalogowałem się, by powiedzieć, że czasem do Ciebie zaglądam i do innych też. Dla Was i...
03.04.2012 10:35
-
Dzięki. Niestety nie mogę wrócić. Wyjaśniłem dlaczego. Dwa poprzednie komentarze mówią...
18.03.2012 21:44
-
P.S. Teraz na dodatek po prawej stronie SG nasadzili filmików jak bogaty rolnik kartofli, przez...
18.03.2012 21:34
-
Wciąż walczę na różne sposoby. Tu się walczy coraz słabiej albo niemal w ogóle. Tu...
18.03.2012 21:22
-
"Czyżby?" Na szczycie podobnego numeru nie widziałem. Zawsze gdzieś niżej. Oczywiście na...
18.03.2012 21:10
Najpopularniejsze notki
-
Niezalezna.pl manipuluje, Jan Pospieszalski kłamie? Są dowody!
komentarze: 147
-
Zawinił panicz z "Gazety Polskiej", a prawica powiesiła murzyna
komentarze: 91
-
Czy Jan Chrzciciel operował cennikiem usług?
komentarze: 90
-
Nienawistna sekta (już gardząca nauką KK) w ataku
komentarze: 84
-
Platforma przestała mieć łatwo. Czy postawi na gospodarkę?
komentarze: 58
Aktywne dyskusje
-
Żegnaj pisowski portalu
komentarze: 49ostatnio: PALMER
-
Kaczyński potwierdza. Polska jednak jest kolonią!
komentarze: 22ostatnio: VIC-THOR
-
Tekst ocenzurowany przez Administrację S24
komentarze: 7ostatnio: CIERŃ
-
Katastrofa smoleńska i szantaż propagandowy
komentarze: 14ostatnio: SJERZY57
-
W mediach o Pospieszalskim, Sakiewiczu i Niezalezna.pl
komentarze: 15ostatnio: TRZYMILIONOWY.POST
Archiwum postów
| « | Maj 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 | |||
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- AJ EM PECET 75 908
- Anita 774 5591
- Bartosz Wiciński-STOPS 223 3012
- bryt.bryt 82 2004
- bufon 328 8610
- Cezary Krysztopa 1473 40098
- Chevalier 401 12794
- Cichutki 0 8187
- Daniel Kaszubowski 228 688
- Eli Barbur 750 7128
- epolitic 96 1437
- Ernest Skalski 297 129
- Eternity 83 5585
- ezekiel 488 8979
- Forum Żydów Polskich 148 4359
- g.host 68 1786
- GarUS 90 3328
- Grzegorz Ziętkiewicz 407 1754
- Hamilton 88 2479
- ISZBIN 511 2313
- Jaja jak berety!
- Jana 7 634
- Janusz Wiertel 142 188
- Krytyka Polityczna 229 9
- Krzysztof Leski 3086 50967
- L.L.Leming 323 10918
- ladynoprofit 462 2825
- Lchlip 236 9433
- Lidia Geringer de Oedenberg 252 609
- locall 85 826
- MiddleFinger 64 5133
- Miki 264 10246
- Mila Nowacka 164 13875
- millenium 26 880
- Mr.Spock 44 5493
- Młodzi Socjaliści 128 19
- nerwica eklezjogenna 217 6721
- Newsweek Polska 414 149
- Piotr Matejczyk 129 1838
- Piotr Śmiłowicz 63 129
- PiSomór 29 638
- Prenonim 5 21
- Renata Rudecka-Kalinowska 1083 48879
- Rodzynki z zakalca
- sanovius 189 1516
- szybki900 55 920
- Tygiel codzienny
- wikary 286 2924
- Wojciech Olejniczak 253 58
- Wojciech Sadurski 423 5160
- wywczas 492 18236
Polecam strony
